Kappo
Threadstarter
- Mitglied seit
- 23.12.2012
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- 15
Moin Moin!
Bevor ich euch mit meinen Problemen ärgere kurze Eckdaten zu mir und zu dem Haus.
Mein Name ist Kaspar, aufgewachsen in Karlsruhe und vor knapp 4 Jahren hat es mich nach Tallinn in Estland verschlagen. Gelernter Industrieelektroniker und begeisteter Oldtimer Motorrad Freund und Schrauber, somit zähle ich persönlich mein technisches Wissen und Können als recht hoch an. Thema Heizung war für mich bis vor zwei Jahren noch fremd, mittlerweile zähle ich mein Wissen als brauchbar.
Da leider auf die Viessmann Niederlassung hier vor Ort kein Verlass ist und auch "sonstige" Heizungsbauer unter aller Sau sind kann ich nur mein Hilfeschrei Richtung Deutschland äussern und erbitte eure Hilfe. Ich habe einen imensen Verbrauch von knapp 500 Litern im Monat und das kann ich mir nicht erklären. Isoliert ist das Haus mit dem Stand von 2000. Dach und Fassade.
Das Haus um welches es geht ist ein 2-Familienhaus (Doppelt Reihenhaus 2 Stockwerke) mit knapp 300m² und wurde 2000 erbaut. Ich selber habe das Haus bauen lassen, lebe aber erst seit knapp 4 Jahren in einer Hälfte, vorher stand es komplett zur Miete.
Geärgert hat mich die Viessmann Heizung schon des öfteren, da ich aber in KA gelebt habe wurde alles am Telefon besprochen und erledigt, ausgetauscht wurden schon zig Bauteile, knapp 1500€ habe ich bereits ausgeben dürfen.
Seit 4 Jahren war ich selber vor Ort und habe mir keinen Bären mehr aufbinden lassen, kommen wir mal zu "kleineren" Fehlern.
Die Anlage wurde von einem VIESSMANN Fachbetrieb aufgestellt, gewartet und "repariert". Aber Achtung, alles in Tallinn Estland.
a) Februar 2009 Komplettausfall bei -27°C VIESSMANN Diagnose: Defekte Steuerung KV 1800€. Wollte das nicht glauben und habe mich selber auf die Suche gemacht. -> Netzanschluss Isolierung anstelle des Leitung verschraubt, einfach nur Pfusch. Instand gesetzt und es tat wieder.
b) Januar 2010 Steuerung spielt verrückt. Geregelt wurde nur auf 100%. VIESSMANN Diagnose: Defekter Stellmotor KV 300€. Habe den Fehler selbst gesucht und auch gefunden, Verlängerung des Aussentemperatursensors war nur verdrillt. Oxidation, schlechter Kontakt, falsche Werte. Habe die Verlängerung verlötet und es war Ruhe.
c) Dezember 2012 Steuerung spielt wieder verrückt. Nun habe ich garnicht mehr den VIESSMANN "Experten" angerufen, sondern die Unterlagen studiert welche ich habe und auch dieses Mal den Fehler gefunden. Der Temperatursensor der Vorlauftemperatur war schlampig installiert, anstelle direkt plan auf dem Rohr aufzuliegen wurde er nur an eine Muffe befestigt. Richtig montiert und es tut wieder.
Jetzt aber zu meinen eigentlichen Fragen.
Wenn ich es richtig verstanden habe, stehen mir zwei Heizkreise zur Verfügung.
HK B: Steuerung über Aussentemp + Vorlauftemp + Kennlinie + Mischermotor, wird in meinem Fall für eine komplette Haushälfte und für das zweite Stockwerk der anderen Hälfte angewendet. Verbaut scheint auch alles richtig zu sein. Umwälzpumpe, Mischersteller, beide Temp Sensoren. Aktuell ist eine Kennlinie von 1,6 vorgewählt.
HK A: Wie hier genau geregelt wird weiß ich leider nicht. Dieser Kreislauf wird für eine Fussbodenheizung in einer Haushälfte verwendet. Dazwischen ist aber noch ein manueller Mischsteller verbaut. Nach Einarbeitung in die VIESSMANN Unterlagen ist das aber Murks. Eingebaut wurde dieser Steller ca. 2007 wo die Regelung der Trimatik angeblich nicht funktioniert hat. Ich befürchte aber, das dies absoluter Pfusch ist und wenn meine Trimatik anständig läuft nicht notwendig ist. Eine Kennlinie von 1,4 erscheint mir auch recht hoch für eine FBH. Wie wird der HK A eigentlich geregelt? Sehen tue ich nur eine Kennlinie.
Heute habe ich mich den ganzen Tag um die Anlage gekümmert und mich etwas eingearbeitet.
- Alle Tempsensoren sind an der kleinen Platine angeschlossen und auch die angezeigten Werte scheinen mir nachvollziehbar.
- An der Verteilerklemme mit den größeren VIESSMANN Steckern ist auch alles angeschlossen und schein alles so Rechtens zu sein, habe alle Leitungen an die verschiedenen Umwälzpumpen verfolgt, anständig verlegt und für mich beschriftet.
Das richtige Problem besteht für mich mit der großen Platine, leider fehlt mir hier jegliche Anschlussbelegung und konnte die auch mit Google nicht finden. Ein Stecker ist stark geschmolzen und die Lüsterklemme welche man auf dem Bild sieht gehört dort auch sicherlich nicht hin. 2006 ist die Heizung mal ausgefallen, angeblich defekte Regelung KV 2600€. Der Experte konnte die Anlage aber "irgendwie" zum Laufen bekommen, denke, das wird dieser Pfusch sein und das würde ich gerne wieder in Ordnung bringen und wenn ich eine neue Platine kaufen muss ist das eben so.
Ausserdem wird mir keine Abgastemperatur angezeigt. Anbei auch ein paar Bilder.
Mein zweites Problem bezieht sich auf die Grundeinstellungen, bzw. Sparmöglichkeiten.
Mieter welche bis dato in der anderen Hälfte gelebt haben sind was die Heizung anbelangt alle mit dem gleichen Denken. Thermostat? Was ist das? Alle Heizungen werden auf 5 aufgedreht und im Zimmer hat es dann 28°C. Bei einem Ölverbrauch von knapp 500 Litern im Monat kein Zustand, habe den Mischsteller abgebaut und mit der Hand runter geregelt, ich selber mag es eher kühl. Wohnzimmer bei 19°C. Der Mischsteller ist nun wieder drauf und ich experimentiere mit verschiedenen Kennlinien.
Eingestellt wurde die Heizung vor Jahren von einem VIESSMANN "Experten".
Daten zur Heizung:
Vitola-bifferal-RN
Trimatik-MC/B mit Comfortrol
Unterlagen habe ich nur originale Bedieungsanleitungen, kein einzigen Schaltplan.
Lange Rede, kurzer Sinn, kommen wir direkt zu meinen Fragen:
1. HK A (FBH) Schaltzeit im Moment 06-22. 1,4 0K Begrenzung 110°C Soll Tag 20°C Nacht 15°C Was wäre zu empfehlen?
2. HK B (Radiator) Schaltzeit im Moment 24 Stunden. 1,6 -5K Begrenzung 127°C Soll Tag 20°C Nacht 15°C Was wäre zu empfehlen?
3. Ist es so richtig, das ich bei HK B eine Soll und Ist Vorlauftemp angezeigt bekomme und bei HK A nicht?
4. Warmwasserspeicher 06.30 - 23.00 Was wäre zu empfehlen?
5. Zirkulationspumpe 07-22.00 Was wäre zu empfehlen?
6. Warmwassertemp 50°C So in Ordnung?
7. Ich suche eine Anschlussbelegung der großen Platine, man sieht auch die offenen Kabelenden welche zum Brenner gehen und die Lüsterklemme, denke nicht, dass das so sein soll.
8. HK A für die FBH läuft auf einer Kennlinie mit 1,4 und es ist ein zusätzlicher Mischer eingebaut. Murks? Verheize ich quasi mein Öl gegen einen manuell regelbaren Mischer?
Bedanke mich bereits im vorraus. Bin wirklich am Verzweifeln. Wünsche dennoch allen ein frohes Weihnachtsfest.
Typschild
Verkokelt
Lüsterklemme + offene Leitungen
Abgastemperaturen
Ausgelesene Daten
Ausgelesene Daten 2
Bevor ich euch mit meinen Problemen ärgere kurze Eckdaten zu mir und zu dem Haus.
Mein Name ist Kaspar, aufgewachsen in Karlsruhe und vor knapp 4 Jahren hat es mich nach Tallinn in Estland verschlagen. Gelernter Industrieelektroniker und begeisteter Oldtimer Motorrad Freund und Schrauber, somit zähle ich persönlich mein technisches Wissen und Können als recht hoch an. Thema Heizung war für mich bis vor zwei Jahren noch fremd, mittlerweile zähle ich mein Wissen als brauchbar.
Da leider auf die Viessmann Niederlassung hier vor Ort kein Verlass ist und auch "sonstige" Heizungsbauer unter aller Sau sind kann ich nur mein Hilfeschrei Richtung Deutschland äussern und erbitte eure Hilfe. Ich habe einen imensen Verbrauch von knapp 500 Litern im Monat und das kann ich mir nicht erklären. Isoliert ist das Haus mit dem Stand von 2000. Dach und Fassade.
Das Haus um welches es geht ist ein 2-Familienhaus (Doppelt Reihenhaus 2 Stockwerke) mit knapp 300m² und wurde 2000 erbaut. Ich selber habe das Haus bauen lassen, lebe aber erst seit knapp 4 Jahren in einer Hälfte, vorher stand es komplett zur Miete.
Geärgert hat mich die Viessmann Heizung schon des öfteren, da ich aber in KA gelebt habe wurde alles am Telefon besprochen und erledigt, ausgetauscht wurden schon zig Bauteile, knapp 1500€ habe ich bereits ausgeben dürfen.
Seit 4 Jahren war ich selber vor Ort und habe mir keinen Bären mehr aufbinden lassen, kommen wir mal zu "kleineren" Fehlern.
Die Anlage wurde von einem VIESSMANN Fachbetrieb aufgestellt, gewartet und "repariert". Aber Achtung, alles in Tallinn Estland.
a) Februar 2009 Komplettausfall bei -27°C VIESSMANN Diagnose: Defekte Steuerung KV 1800€. Wollte das nicht glauben und habe mich selber auf die Suche gemacht. -> Netzanschluss Isolierung anstelle des Leitung verschraubt, einfach nur Pfusch. Instand gesetzt und es tat wieder.
b) Januar 2010 Steuerung spielt verrückt. Geregelt wurde nur auf 100%. VIESSMANN Diagnose: Defekter Stellmotor KV 300€. Habe den Fehler selbst gesucht und auch gefunden, Verlängerung des Aussentemperatursensors war nur verdrillt. Oxidation, schlechter Kontakt, falsche Werte. Habe die Verlängerung verlötet und es war Ruhe.
c) Dezember 2012 Steuerung spielt wieder verrückt. Nun habe ich garnicht mehr den VIESSMANN "Experten" angerufen, sondern die Unterlagen studiert welche ich habe und auch dieses Mal den Fehler gefunden. Der Temperatursensor der Vorlauftemperatur war schlampig installiert, anstelle direkt plan auf dem Rohr aufzuliegen wurde er nur an eine Muffe befestigt. Richtig montiert und es tut wieder.
Jetzt aber zu meinen eigentlichen Fragen.
Wenn ich es richtig verstanden habe, stehen mir zwei Heizkreise zur Verfügung.
HK B: Steuerung über Aussentemp + Vorlauftemp + Kennlinie + Mischermotor, wird in meinem Fall für eine komplette Haushälfte und für das zweite Stockwerk der anderen Hälfte angewendet. Verbaut scheint auch alles richtig zu sein. Umwälzpumpe, Mischersteller, beide Temp Sensoren. Aktuell ist eine Kennlinie von 1,6 vorgewählt.
HK A: Wie hier genau geregelt wird weiß ich leider nicht. Dieser Kreislauf wird für eine Fussbodenheizung in einer Haushälfte verwendet. Dazwischen ist aber noch ein manueller Mischsteller verbaut. Nach Einarbeitung in die VIESSMANN Unterlagen ist das aber Murks. Eingebaut wurde dieser Steller ca. 2007 wo die Regelung der Trimatik angeblich nicht funktioniert hat. Ich befürchte aber, das dies absoluter Pfusch ist und wenn meine Trimatik anständig läuft nicht notwendig ist. Eine Kennlinie von 1,4 erscheint mir auch recht hoch für eine FBH. Wie wird der HK A eigentlich geregelt? Sehen tue ich nur eine Kennlinie.
Heute habe ich mich den ganzen Tag um die Anlage gekümmert und mich etwas eingearbeitet.
- Alle Tempsensoren sind an der kleinen Platine angeschlossen und auch die angezeigten Werte scheinen mir nachvollziehbar.
- An der Verteilerklemme mit den größeren VIESSMANN Steckern ist auch alles angeschlossen und schein alles so Rechtens zu sein, habe alle Leitungen an die verschiedenen Umwälzpumpen verfolgt, anständig verlegt und für mich beschriftet.
Das richtige Problem besteht für mich mit der großen Platine, leider fehlt mir hier jegliche Anschlussbelegung und konnte die auch mit Google nicht finden. Ein Stecker ist stark geschmolzen und die Lüsterklemme welche man auf dem Bild sieht gehört dort auch sicherlich nicht hin. 2006 ist die Heizung mal ausgefallen, angeblich defekte Regelung KV 2600€. Der Experte konnte die Anlage aber "irgendwie" zum Laufen bekommen, denke, das wird dieser Pfusch sein und das würde ich gerne wieder in Ordnung bringen und wenn ich eine neue Platine kaufen muss ist das eben so.
Ausserdem wird mir keine Abgastemperatur angezeigt. Anbei auch ein paar Bilder.
Mein zweites Problem bezieht sich auf die Grundeinstellungen, bzw. Sparmöglichkeiten.
Mieter welche bis dato in der anderen Hälfte gelebt haben sind was die Heizung anbelangt alle mit dem gleichen Denken. Thermostat? Was ist das? Alle Heizungen werden auf 5 aufgedreht und im Zimmer hat es dann 28°C. Bei einem Ölverbrauch von knapp 500 Litern im Monat kein Zustand, habe den Mischsteller abgebaut und mit der Hand runter geregelt, ich selber mag es eher kühl. Wohnzimmer bei 19°C. Der Mischsteller ist nun wieder drauf und ich experimentiere mit verschiedenen Kennlinien.
Eingestellt wurde die Heizung vor Jahren von einem VIESSMANN "Experten".
Daten zur Heizung:
Vitola-bifferal-RN
Trimatik-MC/B mit Comfortrol
Unterlagen habe ich nur originale Bedieungsanleitungen, kein einzigen Schaltplan.
Lange Rede, kurzer Sinn, kommen wir direkt zu meinen Fragen:
1. HK A (FBH) Schaltzeit im Moment 06-22. 1,4 0K Begrenzung 110°C Soll Tag 20°C Nacht 15°C Was wäre zu empfehlen?
2. HK B (Radiator) Schaltzeit im Moment 24 Stunden. 1,6 -5K Begrenzung 127°C Soll Tag 20°C Nacht 15°C Was wäre zu empfehlen?
3. Ist es so richtig, das ich bei HK B eine Soll und Ist Vorlauftemp angezeigt bekomme und bei HK A nicht?
4. Warmwasserspeicher 06.30 - 23.00 Was wäre zu empfehlen?
5. Zirkulationspumpe 07-22.00 Was wäre zu empfehlen?
6. Warmwassertemp 50°C So in Ordnung?
7. Ich suche eine Anschlussbelegung der großen Platine, man sieht auch die offenen Kabelenden welche zum Brenner gehen und die Lüsterklemme, denke nicht, dass das so sein soll.
8. HK A für die FBH läuft auf einer Kennlinie mit 1,4 und es ist ein zusätzlicher Mischer eingebaut. Murks? Verheize ich quasi mein Öl gegen einen manuell regelbaren Mischer?
Bedanke mich bereits im vorraus. Bin wirklich am Verzweifeln. Wünsche dennoch allen ein frohes Weihnachtsfest.
Typschild
Verkokelt
Lüsterklemme + offene Leitungen
Abgastemperaturen
Ausgelesene Daten
Ausgelesene Daten 2