Vailllant VC 192 E Brennerlaufzeit zu kurz, Abgastemperatur zu hoch

[Vaillant Ahle]

Hallo Leute,

ich hoffe hier auf einen Tip weil unsere Heizung nur zicken macht und wir für eine neue Heizung 6000€ zahlen müßten.

Die Heizung ist aus bj. 1998 und im Heizbetrieb geht dauernd der Brenner wieder aus so nach ca. 17 sec!!!

Wenn die Anlage mal ausgestellt war und abgekühlt schafft es der Brenner immerhin 1 Min. bis zum abschalten...

Der Vaillant Techniker findet den Fehler nicht und hat die Taktung des Brenners erhöht so das dieser schneller wieder anspringt. Heizung im Obergeschoss wird ausreichend warm im Untergeschoss nur oberhalb am Heizkörper. (Alle entlüftet)

Ist ein Einfamilienhaus.

Laut dem Techniker ist unser Regler (der mit der einstellbaren Uhrzeit) auch defekt.
Den hat er schon abgeklemmt. Läuft aber auch nicht wirklich besser.
Außentemperaturfühler ist auch ein neuer, keine Verbesserung.
Angeblich bekommt das Gerät die Wärme nicht weggeführt, er weiß aber nicht warum.
Einen Schnellentkalker hat er mal drauf gegossen, da wars etwas besser für kurze Zeit.
An dem Wärmetauscher soll es laut ihm aber nicht liegen...?

Leitung auf der Pumpenseite wird warm im Brennerbetrieb, Leitung auf der anderen Seite vom Wärmetauscher wird schnell sauheiß!

Im Warmwasserbetrieb läuft der Brenner auch genauso kurz, aber die 60° schafft die Anlage zu halten.

Soweit so schlecht, und jetzt kam auch noch der Schornsteinfeger zur Messung und Prüfung.

Ergebnis die Abgastemperatur ist viel zu hoch (240°C) und der Sauerstoffgehalt liegt bei 16% statt wie normal bei 21% bei der Verbrennung.

Erste Diagnose vom Schornsteinfeger war Abgasrohr verstopft mit Ablagerungen.
Ich habe das Rohr dann zerlegt und sauber gemacht und wieder zusammengebaut. (war viel drin)
Dabei ist mir aufgefallen das das Innenrohr + Außenrohr schon ne Konstruktion ist wo ich mich Frage wie das Gegeneinander dicht sein soll. (Also Abgasluft und Frischlufttrennung im Innen und Außenrohr)

Das habe ich nun mittlerweile hinbekommen, war Abgasrohr und Frischluftrohr gegeneinander nicht dicht.

Jetzt wird das Frischluftrohr außen gar nicht mehr warm, scheint also dicht zu sein.



Was sollen wir tun? Woran kann es liegen das der Brenner dauernd ausgeht und die Wärme nicht wegtransportiert bekommt. Und woran liegt es das die Abgastemperatur zu hoch ist?

Wir haben das Haus erst vor einem halben Jahr gekauft und haben mom. kein Geld für eine neue Heizung.

Die Vorbesitzer haben natürlich alles verschwiegen.
Hab nur rausgefunden das die mal was gespült haben...?

Kann ich ggf. selbst noch etwas prüfen oder machen bevor ich den Kundendienst wieder anrufen muß?
Das geht mittlerweile ganz schön ins Geld.


Vielen Dank für eure Hilfe.

 

[Hausdoc]

Sprichst du vom Heizbetrieb oder vom Warmwasserbetrieb?

Was sollen wir tun?

Ggf einen anderen Fachmann beauftragen.

Der Jetzige scheint die Basics zu übersehen. Daß du ein Abgassystem selbst instandsetzen musst ist ein absolutes No-Go
Ich möcht gar nicht wissen wie hoch der CO Gehalt war/ ist.....


Generell ist es aber so, dass Heizgeräte jahrelang sträflichst vernachlässigt werden, wenn ein Haus verkauft wird.

Dein Gerät hat jetzt 16 Jahre drauf.
Wenn hier der Wärmetauscher einen Schaden hat, wär dies ein Grund das Gerät zu tauschen.
Ein Fachmann sollte aber in der Lage sein, sowas eindeutig zu lokalisieren.

 

[ThW]

Moin

Leitung auf der anderen Seite vom Wärmetauscher wird schnell sauheiß!

...Systemtrennung durch Pattenwärmeübertrager? Demnach müsste auf der Sekundärseite auch eine Pumpe sein....evtl. defekt, keine Wermeabnahme etc.

Sauerstoffgehalt liegt bei 16% statt wie normal bei 21%

...damit ist wohl die Ringspaltmessung gemeint und das deutet auf ein undichtes L/A-System hin. Dem geht u. U. auch die hohe Abgastemp ein her

Die Vorbesitzer haben natürlich alles verschwiegen

...bewusstes Verschweigen ist anfechtbar und stellt ein versteckten Mangel dar.

Der Vaillant Techniker findet den Fehler nicht

...an den Falschen geraten...leider.
Da Du selbst kein Fachmann bist, sollte sich dem ein weiterer KD-Techniker annehmen. Frage doch mal im Freundeskreis oder auch beim Nachbarn an.

LG ThW

 

[Vaillant Ahle]

Unverdünnter CO Gehalt 14 ppm steht auf dem Schornsteinfegerprotokoll.

Ist im Heizungs und Warmwasserbetrieb da das Problem mit der kurzen Brennerlaufzeit.

Wärmetauscher soll laut dem Heizungsmonteur I.O. sein.
(Die Leitung auf der Pumpenseite die zum Wärmetauscher geht wird schnell warm wenn der Brenner angeht. Die Leitung auf der anderen Seite vom Wärmetauscher wird schnell extrem heiß/wohlgemerkt bei nur 12-16 Sek. Brennerlaufzeit)

LG Flo

 

[Vaillant Ahle]

Was heißt Wärmeübertragung durch Plattenübertrager?
Die Pumpe sitzt rechts vom Gerät und wird auch schnell sauheiß, fördert aber denke ich normal.
Leider kein Heizungsfachmann den wir kennen.
Das Luft/Abgassystem ist so Kacke gebaut und konstruiert das kann auch nicht gutgehen.
Habe das jetzt aber einigermaßen dicht bekommen so das Luft und Abgas sich nicht mehr in die Quere kommen und das äußere Rohr auch kalt bleibt.

 

[Hausdoc]

Das Luft/Abgassystem ist so Kacke gebaut und konstruiert das kann auch nicht gutgehen.

Doch , das geht gut. Millionenfach!!

Habe das jetzt aber einigermaßen dicht bekommen so das Luft und Abgas sich nicht mehr in die Quere kommen und das äußere Rohr auch kalt bleibt.

Daß du das als Heimwerker machst geht gar nicht. Dazu braucht man zwingend ein Abgasanalysegerät.
Die gemessenen 14 ppm vom Kaminkehrer können nicht stimmen. So Es sei denn , die Verkleidung war ab. oder die Revisionsöffnung am Abgassystem offen.
So wie du es beschreibst, müssen das einige 1000 ppm sein. Ab 250 ppm kann tödlich sein.......

 

[ThW]

Moin

Was heißt Wärmeübertragung durch Plattenübertrager?

...[attachment=o1999]

LG ThW

 

[Hausdoc]

.... sofern es diese Systemtrennung für Fussbodenheizung gibt.....

 

[Vaillant Ahle]

Wir haben Fußbodenheizung im Badezimmer sonst nicht.

Vor kurzem einen Heizungsmonteur gefragt, der meinte Pumpe Föderleistung zu schwach oder Wärmetauscher.

Wie kann ich das testen?

 

[Vaillant Ahle]

Was ich noch sagen kann ist das wahrscheinlich die Heizung ewig nicht mehr gewartet wurde weil das Haus ja dann letztendlich an uns auch verkauft wurde.
Wir wohnen erst ein halbes Jahr darin.
Die Heizung sieht auf jeden Fall von außen schon sehr verkalkt aus, von innen wirds wohl ähnlich sein.
Haben auch sehr kalkhaltiges Wasser hier.
Der Vorbesitzer meinte später Mal das er Probleme hatte und irgendwas gespült wurde aber natürlich ohne Rechnung...!
Vorhin nochmal die Heizung beobachtet (Warmwassermodus mom.)
Der Brenner sprang an um für den Speicher nachzuheißen um auf Temperatur zu bleiben.
Da lief der Brenner beim ersten anspringen recht lange ca. 1-2 Min.
Dann wieder aus und an alle 16 Sek. wieder aus wie gehabt.

Es muß also denke ich ein Hitze Problem sein das durch einen Fühler gemeldet wird lieber abschalten jetzt.

Der Warmwasserspeicher macht mir auch Sorgen.
Die Steuerung oben drauf ist lose und die Fühler oder Kabel was da mittig aus dem Speicher rausguckt sind fast komplett ohne Isolierung...?!
Kann da vieleicht auch noch der Hund begraben sein?

 

[Hausdoc]

Kann da vieleicht auch noch der Hund begraben sein?

Nein.

Ich würde mal den Pumpenkopf entfernen und das Pumpenlaufrad ansehn.

Gelegentlich bleiben hier Ablagerungen aus dem Heizkreis hier hängen. Dann hat die Pumpe nur noch einen Bruchteil ihrer Leistung.


Generell: wenn du als Laie schon feststellst, daß die Anlage in einem erbärmlichen Zustand ist, würde ich auch nach 16 Jahren die Notbremse ziehen und die Anlage erneuern. Dann hast du sicher viele Jahre Ruhe.

 

[Vaillant Ahle]

Wie mach ich das mit der Pumpe denn?
Geht das ohne neue Dichtung? Muß ganzes Wasser abgelassen werden?
Kenne nur die Entlüfterschraube vorne, fördern tut sie jedenfalls.
Beim Warmwasser fordern also duschen z.B. läuft Brenner und Pumpe nicht, warm Wasser kommt genug.
Brenner springt dann später an um Speicher wieder nachzuheizen.
Ist doch richtig so wie die Anlage das macht oder? (Bis auf die kurze Brennerlaufzeit halt :-(
Gibt es noch einen Schmutzfilter den ich checken kann?
Finde an der Heizung irgendwie keinen außer da an der Leitung wo ich Wasser nachfüllen kann und unten im Haus in der Versorgungsleitung.

Ja neue Heizung ist das Ziel aber 6000€ ohne Speicher ist ne Ansage :-(

 

[Hausdoc]

Geht das ohne neue Dichtung? Muß ganzes Wasser abgelassen werden?

Ja, Ja

Gibt es noch einen Schmutzfilter den ich checken kann?

Möglich. Meist wird der aber "vergessen"

Plane mal etwas mehr Geld ein. Einen alten Speicher läst man nicht stehn.

BTW: Welche Wasserhärte habt ihr?

 

[Vaillant Ahle]

ca. 23,03 berechnet laut Internet.

 

[Hausdoc]

Ok- dann scheidet ein Speicherladesysrtem aus.......

 

[Vaillant Ahle]

Du wohnst nicht zufällig in Umgebung 32257 Bünde oder?
Wollte den Wärmetauscher auch mal ausbauen und entkalken.
Dabei könnte ich ja auch die Pumpe aufmachen.
Wie und wo lasse ich das Wasser ab?
Danach auffüllen über Zuleitung bis Zeiger wieder im grünen Bereich und Pumpe kurz über Schraube vorne entlüften und Anlage an sich über Automatik Lüfter?
Oder wie geht das?

 

[Hausdoc]

So einfach geht das nicht.... leider.

Zum Wärmetauscher ausbauen musst du eine Gasverbindung trennen = Tabu für Laien.

Ich versteh nur nicht, warum sowas dein Fachmann nicht macht. Wo hast du den her?

 

[Vaillant Ahle]

Oh Gasverbindung trennen, ne dann definitiv nicht ich
Gas packe ich nicht an.
Fachbetrieb für Vaillant im Ort.
Der meinte am Wärmetauscher liegts nicht. Im Gerät selbst wäre es ggf. verkalkt was auch immer er mit im Gerät selbst meint.
Er hatte mal irgendwo einen Schnellentkalker reingekippt als er da war, dann wars etwas besser für kurze Zeit.

 

[Hausdoc]

Die Fa Max Römer in Bünde ist Vaillant Kompetenzpartner und sollte diesen Fehler zügig beseitigen.......


Hilft dir das weiter?

 

[Vaillant Ahle]

Hehe das ist lustig
Die Firma war das ja zufälligerweise.
Der Monteur wußte es nicht woran es liegt und hat gemeint ich sollte es beim Werkskundendienst versuchen.
Nur ist der ja auch ne Ecke teurer.
Danke für deine schnellen Antworten und Hilfen!
Ich gehe jetzt erstmal pennen für Heute.

Gute Nacht