Soviel zu den handwerklichen Künsten einiger Heimwerker

[Hausdoc]

Heiztherme selbst eingebaut.......


Bitte lies mich

 

[tricotrac]

Geiz ist geil !

Traurig das ein Leben so enden musste. Für mich weiterer Ansporn hier im Forum weiter auf die Fachbetriebspflicht hin zu weisen, gell KarlZei !

 

[Rudi Carrera]

Ja, das ist schon tragisch. Das kann aber auch bei den absoluten Profis vorkommen. Ich erwähnte ja schon mal, dass in unserem alten Haus immer der Brenner ausfiel. Mehrere Brenner, bis hin zur neuen Heizungsanlage wurden von den verschiedensten Firmen verbaut, trotzdem fiel der Brenner immer mal wieder aus. Ich hab mir dann ein kleines PPM-Messgerät gekauft. In den Wohnräumen lagen wir so bei 500-600ppm, im Heizungskeller nach ein paar Minuten bei fast 3000 ppm. Es war die Frischluftzufuhr dicht. Fenster gekippt und nie wieder n Problem gehabt. Oder waren die ganzen Handwerker da alle nur inkompetent?

 

[Dr Schorni]

Ja, tragisch. Aber SEIN Problem (gewesen). Wer sich so in heikle Fachhandwerkerbereiche begibt, sollte besonders aufmerksam und gewissenhaft sein. Ist das nicht der Fall sollte man gefälligst die Finger davon lassen. Macht mans trotzdem und passiert genau deshalb sowas, dann ist das für mich einfach nur natürliche Selektion und gut dass kein Unbeteiligter betroffen war.

 

[Wolfhaus]

"Wie die Ermittlungen der Kriminalpolizei Ingolstadt ergaben, wurde die Therme vom späteren Opfer selbst verbaut.....LKA-Experten vorgenommene Begutachtung der "im Eigenbau errichteten und unsachgemäß betriebenen" Heiztherme.....
Abend gegen 22.30 Uhr von seiner Ehefrau im Keller des Wohnhauses leblos vorgefunden worden.....
...tödlich wirkende Konzentration von CO in dem Kellerraum entstanden. "Eine beim Institut für Rechtsmedizin in München durchgeführte Obduktion des Leichnams bestätigte diese Ergebnisse"
--------
Im Glauben alles richtig gemacht zu haben, ist er nun für immer gegangen.
Es sollte auch manchen hier eine Warnung sein, ihm kann keiner mehr helfen, ich bedaure die Angehörigen.

 

[Wolfhaus]

Es war die Frischluftzufuhr dicht.

Zugestopft mit Lumpen, das der Keller / Heizungsraum nicht kalt wird...... hier herrscht auch Uneinsichtigkeit bis zum geht nicht mehr....(Fenster ist keine sichere Zuluftversorgung)

 

[tricotrac]

hier herrscht auch Uneinsichtigkeit bis zum geht nicht mehr....(Fenster ist keine sichere Zuluftversorgung)

Sind im Sinne der technischen Regeln wie Türen auch immer eine verschließbare Öffnung.

 

[Dr Schorni]

hier herrscht auch Uneinsichtigkeit bis zum geht nicht mehr....(Fenster ist keine sichere Zuluftversorgung)

Hier herrscht vor allem praxisfremde Handhabung durch den Schornsteinfeger. Wer bei einem geöffneten (und verschließbaren) Fenster die "Verbrennungsluftversorgung" als ok abhakt hat seine Aufgabe sträflich verfehlt und wird haftungsmäßig zur Rechenschaft gezogen.
Auch die unabgestimmte Verbrennungsluftversorgung per "Öffnung ins Freie" aus reiner Unfähigkeit einen Raumluftverbund zu berechnen oder schlichtweg überhebliche Ignoranz macht hier viel aus. JEDER weiß, dass die Außenöffnung zu extremen unangenehmen Kaltlufteinfall führt und im Winter vom Kunden verschlossen wird. Also GRAD DANN wenn die Anlage am meisten läuft und am meisten LUFT braucht. Wenn das auch noch ein Hobbyraum oder Waschküche ist, dann WIRD das Loch verstopft, da kann man sich drauf verlassen!

 

[Wolfhaus]

Türen auch immer eine verschließbare Öffnung.

Deshalb müssen sie mit unveränderlichen Lüftungszuführungen versehen werden.

 

[Lp3g]

Wieviel Raumverbund brauch so eine Therme?

 

[Wolfhaus]

Wieviel Raumverbund brauch so eine Therme?

Für 1 kW Geräteleistung müssen 4 m³ Raumluftvolumen zur Verfügung stehen. Es ist von der höchstmöglichen Geräteleistung auszugehen.
Therme 22 KW = 90m³ Raumvolumen. Möbel beachten!

 

[Lp3g]

Also für meine 20kw Therme sind es 80m³

Wie Verhält es sich mit Türen bei der Berechnung?

 

[Wolfhaus]

Wie Verhält es sich mit Türen bei der Berechnung?

Die bekommen ein Belüftungsgitter (eine obere und untere Lüftungsöffnung mit einer freien Mindest-Querschnittsfläche von jeweils 150 cm²) und der Nebenraum kann dann mit in die Berechnung einbezogen werden, so als wäre keine Tür vorhanden.

 

[Dr Schorni]

Also für meine 20kw Therme sind es 80m³

Wie Verhält es sich mit Türen bei der Berechnung?

KUBIK oder Quadrat? DAS ist doch alles längst abgehakt und erledigt. Es ist abgenommen, somit haftet der Schornsteinfeger im hierdurch hervorgerufenen Schadensfall.

Die bekommen ein Belüftungsgitter (eine obere und untere Lüftungsöffnung mit einer freien Mindest-Querschnittsfläche von jeweils 150 cm²) und der Nebenraum kann dann mit in die Berechnung einbezogen werden, so als wäre keine Tür vorhanden.

Ob ein oder zwei Öffnungen richtet sich nach Art und Leistung des Gerätes. Und angeschlossene Räume können auch über "natürliche" Undichtigkeiten in Anrechnung gebracht werden.

 

[Wolfhaus]

Möbel beachten! Ein offenes Regal 0,3x2x3 m ist mit minus 2m³ Raumvolumen anzusetzen.

 

[Wolfhaus]

somit haftet der Schorn

Der ist dazu der Fachmann und kann sachkundig beraten, trifft die Entscheidungen, erteilt die Auflagen und nimmt das dann auch ab!
Und erst dann kann eine Heizungsanlage in Betrieb genommen werden!

Die von mir gemachten Angaben sind stimmig und nur dafür geeignet sich dazu eigene Vorstellungen machen zu können.

 

[Dr Schorni]

Möbel beachten! Ein offenes Regal 0,3x2x3 m ist mit minus 2m³ Raumvolumen anzusetzen.

Nein, nichtmal Kühlschrank oder Warmwasserspeicher werden berücksichtigt. Auch wenn das technisch richtig wäre.

Die bekommen ein Belüftungsgitter (eine obere und untere Lüftungsöffnung mit einer freien Mindest-Querschnittsfläche von jeweils 150 cm²) und der Nebenraum kann dann mit in die Berechnung einbezogen werden, so als wäre keine Tür vorhanden.

Vielleicht bin ich jetzt penibel, aber a) kann man das so pauschal nicht sagen b) kann man sich damit auch nicht SICHER orientieren c) stimmt es eben nicht vollständig. Will sagen: mit dieser Aussage kann der Fragende seine Situation nicht eindeutige beurteilen, es besteht das Risiko einer Fehleinschätzung. Eine Verbrennungsluftversorgung erfolgt natürlich nach gewissen Regeln, ist aber immer sehr individuell.

 

[Wolfhaus]

Verbrennungsluftversorgung erfolgt natürlich nach gewissen Regeln, ist aber immer sehr individuell.

Deshalb Schornsteinfeger fragen und auch der muss das örtlich sehen.

Angaben sind stimmig und nur dafür geeignet sich dazu eigene Vorstellungen machen zu können.

Aber so ein Hexenwerk ist das nun auch nicht.

 

[Dr Schorni]

Aber so ein Hexenwerk ist das nun auch nicht.

Eben, kann jeder Schornsteinfeger mit abgschlossner Lehre. Machen aber die wenigsten. "Hat bisher gereicht, reichts auch jetzt" - DAS kann natürlich fatale Folgen haben!!

 

[Hausdoc]

Eben, kann jeder Schornsteinfeger mit abgschlossner Lehre. Machen aber die wenigsten. "Hat bisher gereicht, reichts auch jetzt" - DAS kann natürlich fatale Folgen haben!!

Ich kenn da viele dutzend Anlagen. . Kessel 60 KW. Heizraum ohne Belüftung 2 m x 2,5 m x 2,1 m ......Katze musste dabei schon sterben.

Den größten Knaller hat ein Berufskollege von dir abgeliefert . Da war eine 18 KW Heiztherme abgasseitig an der 100er Guß Abflussleitung angeschlossen. über 30 Jahre lang wurde das jedes Jahr überprüft. Eine neue Mieterin beklagte Zugerscheinungen durch die Lüftungsgitter in den Türen. Per Brief wurde der Dame bescheinigt, daß sie diese Öffnungen jederzeit verschließen ( zukleben ) kann.

Ich wurde zur der Anlage geschickt weil bei der neu getauschten Therme ( wieder an die Abflussleitung angeschlossen) ständig die Abgasüberwachung auslöste ( weil die Entlüftungsleitung über Dach zugewachsen war)

Insgesamt waren an dieser Abflussleitung 3 (!!!) Geräte nacheinander angeschlossen ( Vaillant T3, Vaillant Atmo tec, Junkers -6)

Cool, gell Das ist so schräg, daß dir dieser Bock in den ersten 5 Minuten gar nicht auffällt