Rapido Econtherm 24 CT - sporadischer Fehler F13

[Frank117]

Guten Tag, ich bin der Neue.

Mein Problem:

Rapido Econtherm 24 CT - Inbetriebnahme 2001

Seit einigen Wochen kommt es sporadisch zur Fehlermeldung "F13".

Die Installationsanleitung bezeichnet diese Fehlermeldung folgendermaßen: F13 - Abgastemperaturfühler nicht korrekt (z.Zt. nicht aktiv)

In dieser Fehlerliste sind alle Fehler die mit der Abgastemperatur zusammen hängen (A3 - Zu hohe Abgastemperatur (dreimal in 24h), F7 - Abgastemperatur zu hoch und eben F13)
mit dem Zusatz (z.Zt. nicht aktiv) versehen. Dies läßt die Vermutung zu, daß die Abgastemperatur garnicht überwacht wird.

Und tatsächlich ist in diesem Gerät kein Abgastemperaturfühler verbaut.

In der Installationsanleitung ist jeder Fühler/Geber benannt - auch hier kein Abgastemperaturfühler!

Ich habe dann mal genauer nachgeschaut und bin jeder Leitung gefolgt - tatsächlich kein Abgastemperaturfühler verbaut...

Daher meine Frage, ist ein solches Phänomen bekannt? Softwarefehler? Evtl. Fehler der Steuerplatine?

Ich weiß keinen Rat mehr. Ich bin zwar kein Heizungsmonteur, aber KFZ-Mech.-Meister/Diagnosetechniker.


Gruß, Frank

 

[Hausdoc]

Doch- das Gerät hat einen Abgasfühler.

Z.Zt nicht aktiv bedeutet nur , daß derzeit der Temperaturgrenzwert nicht überschritten wird.

Diese Abgasüberwachung schützt das Kunststoff Abgassystem vor Beschädigung.

Fast immer deutet dieser Fehler auf einen Wartungsmangel hin ( stark verschmutzter Wärmetauscher)

 

[Frank117]

Hallo Hausdoc, danke für die schnelle Antwort!

Aber...

Fast immer deutet dieser Fehler auf einen Wartungsmangel hin ( stark verschmutzter Wärmetauscher)

Ist definitiv nicht so, aber egal.

Diese Abgasüberwachung schützt das Kunststoff Abgassystem vor Beschädigung.

Hm, alles aus Metall - gerade das Abgasgbläse.

Z.Zt nicht aktiv bedeutet nur , daß derzeit der Temperaturgrenzwert nicht überschritten wird.

Sorry, aber das müßte dann ja sicher hinter jedem Fehler in der Liste stehen...
Ich interpretiere das so --> z.Zt. nicht aktiv = wird zur Zeit nicht abgefragt/verwendet

Doch- das Gerät hat einen Abgasfühler.

Dann müßte dieser seine Infos aber kabellos übertragen....

Nein, im Ernst. Vier Leitungen führen in den gekapselten Brennraum (Raumluft unabhängiges System).

Drei kommen von der Steuerplatine:
1. Spannungsversogung des Abgasgebläses
2. Sicherheitstemp.wächter --> wäre dann Fehlermeldung "F11"
3. Sicherheitstemp.begrenzer --> wäre dann Fehlermeldung "A2" wobei A-Störungen verriegelnde Störungen sind

Und Leitung 4 kommt aus dem Feuerungsautomaten und übermittelt die Information des Differenzdruckschalters des Abgasgebläses.

Mehr Leitungen gibt's nicht, keine mehr für einen Abgastemp.fühler übrig...

 

[Hausdoc]

Wie hoch ist denn die Abgastemperatur im Warmwasserbetrieb?

Wer wartet die Anlage?

 

[Frank117]

Die letze Messung durch den Schornsteinfeger lag bei 110°C.

Aber die Abgastemperatur ist ja auch nicht das Problem, denn

wäre sie zu hoch, würde der Fehler "F7" lauten F7 = Abgastemperatur zu hoch

er lautet aber Abgastemperaturfühler nicht korrekt

"nicht-korrekt-Fehler" bekommt man bei diesem Gerät, wenn man von einem Fühler den Anschlußstecker abzieht,
also wenn der Widerstand nicht im Bereich von-bis liegt, sondern aufgrund der offenen Leitung bei unendlich liegt.

Es wird also im Prinzip ein Kontaktproblem zu einem Sensor bemängelt, der garnicht verbaut ist...

Der Fehler tritt auch nie bei einer bestimmten Temperatur oder bei einem bestimmten Betriebsmodus auf.

Die Heizung wird über einen Raumthermostaten gesteuert. Gerade im Moment hat sie aufgehört zu laufen, da die Raumtemperatur erreicht ist.
Während des Heizens habe ich gerade noch geduscht, also für 10min 100% Leistung. Im Heizbetrieb fahre ich nur 20%, mehr als ausreichend.

Jetzt kann es passieren, daß ich in 2 Stunden (in denen das Gerät sich nur im Standbymodus befindet) nachschauen gehe und "F13" wieder blink
obwohl das Gerät gerade mal nur noch handwarm ist.

Kann aber auch sein, daß das Gerät 2, 3, oder sogar 4 Tage wieder durchläuft (incl. mehrmals Warmwasserentnahme) ohne zu mucken.

Es gibt nichts, was ich machen könnte, um die Störung zu reproduzieren, sie kommt und geht wie es ihr passt.

Solche Fehler sind mir auch bei der KFZ-Diagnose auch immer "die Liebsten".... :S



Edit:

Gerade ist es wieder passiert! Gehe an der Nische vorbei in der das Gerät hängt und schaue auf die Anzeige:

o37 o=Standby 37=aktuelle Gerätetemperatur (Vorlauftemp.geber)

schaue nochmal hin - und

F13 blinkt...

10s gewartet - Anzeige wieder o37...

Manchmal verschwindet der Fehler nicht von alleine und nur mehrmals für ein paar Minuten ausschalten hilft
- aber auch hier gibt es keine Regelmäßigkeit, wie schnell und nach wie oft ausschalten das Gerätet wieder arbeitet... ?(

 

[Hausdoc]

Die letze Messung durch den Schornsteinfeger lag bei 110°C.

WOW!

Kein Wunder daß das Ding zickt.

Laß das Gerät mal warten.......

 

[Frank117]

Die letze Messung durch den Schornsteinfeger lag bei 110°C.

WOW!

Kein Wunder daß das Ding zickt.

Laß das Gerät mal warten.......

Äh, sorry, du bist dir aber schon sicher, daß du dich mit diesem Gerätetyp auskennst??

Raumluft umabhängiger Brenner mit Abgasgebläse. Abgasrohr bestehend aus einem 100mm-Rohr
in dessen Inneren sich ein 50mm-Rohr befindet, welches die Abgase gebläseunterstützt nach draußen führt
und gleichzeitig über das äußere Rohr Frischluft von draußen ansaugt.

Wenn also die Abgastemperatur deiner Meinung nach so schlecht ist, warum wurde sie dann bei der
Gebrauchs-Abnahme durch den Schornsteinferger in 12/2001 als in Ordnung abgesegnet???

Habe gerade die alten Bescheinigungen rausgekramt. In allen Bescheinigungen liegt die Abgastemperatur
zwischen 110-125°C - und bei allen ist
"Das Meßprotokoll entspricht der Verordnung" angekreuzt.

Kann ja dann wohl nicht so falsch sein, der Wert...

 

[Hausdoc]

Verzeihung. Du hast Recht!!

Irgendwas hat mich auf den komplett falschen Dampfer gelotst.( Ich war auf Econpakt plus)
Du hast ein Heizwertgerät. Somit Abgastemperatur bis über 120° ok.

 

[Frank117]

Schön, daß wir uns einig sind

Aber mein Problem löst das leider nicht...

Gerade wieder, Gerät ist knapp 5min im Heizbetrieb, Vorlauf so um 50°C und patsch - F13.
Im Vorbeigehen Hauptschalter aus - 21- 22 - 23 - wieder an und läuft. Mal sehen wie lange jetzt...

Also ich tippe auf eine defekte Steuerplatine. Warum sonst sollte ein nicht vorhandener Geber als "nicht korrekt" bemängelt werden?

LG Frank

 

[DerSergio]

Hallo Frank, hattest du das Problem gelöst?
Ich habe jetzt genau das selbe Problem, aber der Ursache leider nicht auf die Schliche.

Gruß
Dirk