Probleme nach Installation einer neuen Gasbrennwerttherme

[phil.kram]

Hallo zusammen,
ich habe mich in diesem Forum angemeldet weil ich leider ein Problem mit meiner neuen Heizung und meinem Installateur habe. Ich hoffe einer von Euch kann mir da weiterhelfen.
Zuerst einmal habe ich einem Installateur den Auftrag erteilt in mein 93 erbautes Reihenhaus eine neue Gasbrennwerttherme und neue Heizkörper zu installieren.
Soweit so gut.
Er installierte auf dem Spitzboden eine Gasbrennwerttherme und ein Warmwasserspeicher
Im Erdgeschoss in der großen Wohnküche installierte er zwei Heizkörper und einen Raumthermostat. Junkers CR100.
Dieser sollte, zumindestens bin ich davon ausgegangen, die beiden Heizkörper in der Wohnküche steuern.
Die Heizkörper in der Wohnküche haben keinen Handthermostaten
In allen anderen Räumen sind Heizkörper mit Handthermostaten.

Mein Problem ist jetzt sobald ich die Heizung in der Wohnküche am CR100 ausschalte kann ich in keinem Raum mehr die Heizung anmachen.

von so einem Problem hatte ich vorher noch nie etwas gehört deswegen habe ich dem Installateur natürlich nicht vorher gesagt das ich jeden Raum getrennt voneinander regeln möchte.
ich dachte das ist Standard.
Warmwasser wird natürlich weiterhin aufbereitet.
Aber ich muss doch gerade jetzt in der Übergangszeit z.B. im Bad meinen Handtuchheizkörper anmachen können ohne gleich die Ganze Wohnküche aufzuheizen. oder??

Als ich meinen Installateur darauf ansprach meinte er das das ein neues Gesetz sei. in dem Raum wo der Raumthermostat installiert wird dürfen an den Heizkörper keine Handthermostate installiert sein.

Gut das kann ich mir vorstellen sonst würde ja die Therme die ganze zeit versuchen den Raum warm zu bekommen aber an den Heizkörpern habe ich abgeregelt.
Nur trotzdem muss es doch dafür eine Lösung geben.
mein Installateur mein das wäre alles Richtig.
Ich sage das muss falsch geplant sein
Oder?

es wäre nett wenn mir jemand von Euch sagen könnte was ich machen sollte.
vielen lieben Dank
Philipp

 

[ThW]

Moin

Ich denke, hier liegt eine Verwechslung von Raum- bzw. Außentemperaturgeführt vor.

Dein Monteur hat eine Raumführung gebaut. Und in dem Raum, wo der Regler sich befindet, muss der Heizkörper voll geöffnet bleiben.

Gesetzlich vorgeschrieben ist eine Führungsgröße....ob Raum ODER Außen ist nach Wunsch/Absprache.

LG ThW

 

[tricotrac]

Als ich meinen Installateur darauf ansprach meinte er das das ein neues Gesetz sei. in dem Raum wo der Raumthermostat installiert wird dürfen an den Heizkörper keine Handthermostate installiert sein

Das ist kein neues Gesetz sondern schon so alt wie ich im Beruf bin. Recht hat er aber trotzdem. Die ENEV schreibt eine Zeit- und Temperatursteuerung vor. Damit das mit einem Uhrenthermostat verlässlich funktioniert muss im Führungsraum (dort hängt das Thermostat) der oder die Heizkörper ständig ganz geöffnet sein.

Gut das kann ich mir vorstellen sonst würde ja die Therme die ganze zeit versuchen den Raum warm zu bekommen aber an den Heizkörpern habe ich abgeregelt

Das ist wie Vollgas fahren mit angezogener Handbremse !

 

[phil.kram]

Danke euch beiden aber wie kann ich denn jetzt mein Badezimmer anmachen ohne die Wohnküche zu heizen
das kann doch gesetzlich nicht verboten sein oder?

 

[Wolfhaus]

Mein Problem ist jetzt sobald ich die Heizung in der Wohnküche am CR100 ausschalte kann ich in keinem Raum mehr die Heizung anmachen.

Hier wird wieder eine Heizung gleich einer Beleuchtung verstanden, die grundlegenden Bedingungen Raumklima ............

 

[Wolfhaus]

Danke euch beiden aber wie kann ich denn jetzt mein Badezimmer anmachen ohne die Wohnküche zu heizen
das kann doch gesetzlich nicht verboten sein oder?

Umbauen auf Außensteuerung, kann alles so bleiben nur zusätzlich einen Außensensor anbringen.

 

[phil.kram]

Danke Dir Wolfhaus...

Umbauen auf Außensteuerung, kann alles so bleiben nur zusätzlich einen Außensensor anbringen.

ja ich bin eher Elektriker als Heizungsinstallateur
Dieser Aussenfühler ist installiert. sorry hatte ich vergessen zu schreiben

wärst du so nett und würdest mir die Aussensteuerung erläutern.
was muss ich am cr100 einstellen ??
und wie muss der Thermostat im Bad stehen

sorry bin da echt ein Laie!
Gruß Philipp

 

[Wolfhaus]

wärst du so nett und würdest mir die Aussensteuerung erläutern.

Da wird die Brennersteuerung, man spricht hier von der Heizkennlinie automatisch der Außentemperatur angepaßt.

was muss ich am cr100 einstellen

Außengeführt, Inneneifluß 0 oder keiner.

und wie muss der Thermostat im Bad stehen

Jeden Tag etwas höher gehen bis es paßt mit der Wunschtemperatur, aber unter 3 braust du nicht anfangen.

 

[mad-mike]

Moin...

Mit einem CR100 kann man keine Heizkurve via Außenfühler fahren... Dazu wird ein CW regler benötigt..

 

[phil.kram]

Sooo
nach etwas längerer Recherche habe ich jetzt glaube ich mehr verstanden...
Die Vorlauftemperatur wird momentan vom Referenzraum Wohnküche (50m2) wo mein CR100 hängt gesteuert.
Das soll ich jetzt ändern und die Vorlauftemperatur vom Außentemperatur Fühler beeinflussen lassen und das über die Heizkennlinie steuern.
Richtig ?
daraus ergeben sich aber die nächsten Fragen
In der Wohnküche habe ich ja keine Handtermostate an den Heizungen (siehe Bild)
Wie bekomme ich es denn jetzt hin das das Badezimmer 23° hat und das Wohnzimmer kälter bei 21° ist.
Kann ich an jeden Heizkörper einen Handtermostaten (in der Wohnküche) nachrüsten?
schöne Grüße und vielen dank an alle die mir bisher geholfen haben.

 

[domino]

Da muss ein CW-Regler ran, den kann man als reine Fernbedienung programmieren, außerdem müssen in der Küche natürlich Thermostatventile eingebaut werden.

 

[mad-mike]

warum müssen. ??

 

[tricotrac]

Wenn der Führungsraum aufgegeben wird zu Gunsten einer witterungsgeführten Regelung, so muss das alte Ventil raus (siehe ENEV) und ein thermostatisch geregeltes Heizkörperventil eingebaut werden.

 

[Wolfhaus]

Wenn der Führungsraum aufgegeben wird zu Gunsten einer witterungsgeführten Regelung, so muss das alte Ventil raus (siehe ENEV) und ein thermostatisch geregeltes Heizkörperventil eingebaut werden.

Genau so ist es.

Also in der Küche an die Heizkörper Heizkörperventile anbringen lassen.

 

[phil.kram]

Danke Euch

jetzt nur noch eine kleine Frage

sollte ich das machen?

Ich meine ja dann kann ich das machen was ich will
aber ist das auch besser oder schlage ich da den falschen weg ein.

habe gerade schon ein bisschen vor und Nachteile aussentemperatur geführt gelesen
da finde ich die Funktionen die ich dabei gewinne allerdings wichtiger als die Nachteile
ODER?

Lieben Gruß

 

[Wolfhaus]

Ich meine ja dann kann ich das machen was ich will

Ja!

aber ist das auch besser oder schlage ich da den falschen weg ein.

So wie du deine Wohnung (Haus) nutzen willst mußt du was ändern.
Die 2. Möglichkeit ist den Raumcontroller in das Bad zu verlegen, um die zusätzlichen Ventile kommst du damit aber auch nicht.

Bei den unterschiedlichen Temperaturen in den Räumen, die deiner Vorstellung entsprechen, ist aber die witterungsgeführten Regelung die bessere Lösung.
Eine Raumcontroller- Steuerung ist für deine Wunschvorstellungen nicht so leicht in den Griff zu bekommen.

 

[phil.kram]

So wie du deine Wohnung (Haus) nutzen willst mußt du was ändern.
Die 2. Möglichkeit ist den Raumcontroller in das Bad zu verlegen, um die zusätzlichen Ventile kommst du damit aber auch nicht.

Bei den unterschiedlichen Temperaturen in den Räumen, die deiner Vorstellung entsprechen, ist aber die witterungsgeführten Regelung die bessere Lösung.
Eine Raumcontroller- Steuerung ist für deine Wunschvorstellungen nicht so leicht in den Griff zu bekommen.

Vielen Dank...
sehr nett von Euch mir so schnelle zu helfen.
werde hier mal weiter lesen
interessant das thema
vielleicht sollte ich mir dann den CT100 kaufen
der ist noch dazu app gesteuert und hat glaube ich so eine art comming home Funktion
auch interessant
never ending Story
danke nochmal

 

[mad-mike]

Moin, das mit dem Thermostat war mir schon klar das dort ein hin muss, aber sobald es eine Raumaufschaltung gibt- auch mit Witterungsgeführter Regelung muss es dauerhaft geöffnet bleiben.

Mit dem CT bist du Exakt da wo jetzt auch. (Eigentlich noch schlechter).

Ich denke auch: CR gegen CW tauschen - Raumaufschaltung deaktivieren - Thermostat ventil nachrüsten...

 

[Wolfhaus]

Ich denke auch: CR gegen CW tauschen - Raumaufschaltung deaktivieren - Thermostat ventil nachrüsten...

Sonst wirst du das, wie du heizen willst, nicht hinbekommen.

Ein Raumregler kann niemals die von dir gewünschten unterschiedlichen Raumtemperaturen zu unterschiedlichen Zeiten, in unterschiedlichen Räumen, vernünftig steuern.

 

[phil.kram]

Ein Raumregler kann niemals die von dir gewünschten unterschiedlichen Raumtemperaturen zu unterschiedlichen Zeiten, in unterschiedlichen Räumen, vernünftig steuern.

ja so versuche ich es zu ändern
am CW100 eine Nachtabsenkung der brennwerttherme einprogrammieren
die neuen Heizkörperthermostate in der Wohnküche auf 20 grad stellen
den Heizkörperthermostat im Badezimmer auf 22 zb
und nun durch die heizkennlinie versuchen auf 22 grad zu kommen
dann habe ich doch das was ich will

Mit dem CT bist du Exakt da wo jetzt auch. (Eigentlich noch schlechter).

war mir nicht klar
dachte der hätte den gleichen Funktionsumfang wie der CW100
Danke