Optimierung einer GB 192 15 IT im Neubau 2016

[Helmi]

Hier 100m³ Schichtlader o

:?: Im Ernst ?

Nein, nicht wirklich. Ich meine Liter.

 

[Wolfhaus]

Ich habe im Juni 2017 9m³ Gas für Warmwasser verbraucht.

Das ist sehr gut, aber ......

Der gesamte Wasserverbrauch lag bei 8m³

....das sagt leider nicht viel aus. Ohne Uhr für Warmwasser bleibt das eine Glaskugel und nur nicht schätzen, das wird nichts.

Rechne also mit 10 m³ Gas im Monat oder 120m³ im Jahr für Warmwasser da im Winter durch Wärmeverlust das mehr ist. Damit kannst du dann auch den reinen Heizungsverbrauch besser berechnen.

 

[Wolfhaus]

Dementsprechend interessiert mich mal das Verhältnis Gasverbrauch zum Wasserverbrauch, im Speziellen Warmwasserverbrauch

Das geht sehr gut wenn eine Uhr für Warmwasser vorhanden ist. Sonst ist das leider nicht möglich.

Ich kann dir meine Daten für 2 Personen geben, aber nach meiner Meinung kannst du das nicht umlegen.

Warmwasser ca. 20m³ im Jahr, Kaltwasser ca. 60m³ im Jahr. Also 20 warm und 40 für kalt = 60 in Summe.

Für die 20m³ Warmwasser benötige ich ca. 90m³ Gas im Jahr.

 

[bortel]

Hallo zusammen,

leider muss ich gestehen, dass ich im Juni etwas nachlässig war was die Dokumentation anging :-(
Ihr hattet mir ja gesagt das ich erst im Winter sehe was die Optimierungenb bringen, und da es noch genug andere Dinge im haus zu tun gibt habe ich die Tabelle vernachlässigt...
Kann aber gern mal wieder mehr Daten aufzteichnen wenn gewünscht?

 

[Wolfhaus]

Kann aber gern mal wieder mehr Daten aufzteichnen wenn gewünscht?

Absolut wichtig sind die monatlichen Verbrauchswerte, alles Andere ist natürlich hilfreich.

 

[bortel]

na dann will ich die monatlichen Verbräuche mal wieder notieren.

 

[Helmi]

Ich habe im Juni 2017 9m³ Gas für Warmwasser verbraucht.

Das ist sehr gut, aber ......

Der gesamte Wasserverbrauch lag bei 8m³

....das sagt leider nicht viel aus. Ohne Uhr für Warmwasser bleibt das eine Glaskugel und nur nicht schätzen, das wird nichts.
Rechne also mit 10 m³ Gas im Monat oder 120m³ im Jahr für Warmwasser da im Winter durch Wärmeverlust das mehr ist. Damit kannst du dann auch den reinen Heizungsverbrauch besser berechnen.

Naja ganz so Glaskugel finde ich das gar nicht.

100Liter Wasser von 20Grad (Kaltwassertemeratur im Jahresmittel) auf 45Grad erhitzen ergibt 100kg X 25K X 4,186KJ/(kg•K) =10.465KJ :3600 = 2,907KW

2,907KW : 9,554Umrechnungsfaktor = 0,304m³

0,304 m³ X 10 (bei 1000kg bzw. 1m³ Wasser in meinem Fall) = 3,04m³ Gas

Also 9,12m³ Gas für meine 3m³ Warmwasser passen als rechnerische Probe.

 

[Wolfhaus]

Naja ganz so Glaskugel finde ich das gar nicht.

Doch, denn Kaltwasserverbrauch ergibt keinen vernünftigen Wert für den Warmwasserverbrauch.

Oder nutzt du für alles Warmwasser? 8o Dann kannst du das so machen.

Ich benötige für das System Durchlauferhitzer 5,4m³ Gas für 1m³ Warmwasser. Das wirst du von der Effektivität nicht überbieten! Ich habe eine Uhr für Warmwasser!

Das zeigt schon das deine Rechnung, als solches von Ansatz richtig, nicht stimmen kann.

3m³ Warmwasser

Bei diesen 3m³ liegt die Fragestellung und ohne zusätzliche Uhr für Warmwasser bleibt das eine Glaskugel, da kannst du machen was du willst.

Also 9,12m³ Gas für meine 3m³ Warmwasser

Was du sagen kannst ist 9,12m³ im Monat für Warmwasser! Wenn sich das weitere heizungsfreie Monate bestätigt, kannst du mit rund 10m³ im Monat, also mit 120-150m³ im Jahr rechnen. Im Winter sind die Wärmeverluste Warmwasser größer als im Sommer.

 

[Wolfhaus]

20Grad (Kaltwassertemeratur im Jahresmittel)

Das ist zu günstig angesetzt! Das habe ich in der Praxis ermittelt! Abgesehen von Wasser aus den Leitungen aus dem Haus, beträgt bei mir die Zulauftemperatur des Kaltwassers im Sommer ca. 12 Grad und erreicht im September mit ca. 15 Grad den höchsten Wert um dann stetig zu fallen. Der kleinste Wert tritt im April Mai auf und liegt bei 5 Grad! Der Mittelwert würde so um die 9 Grad liegen, um das sicher zu sagen müßte das täglich ermittelt werden um daraus einen gesicherten Wert zu erhalten.

Las es gut sein, aber 20Grad ist zu hoch.

 

[Helmi]

Danke für dein Feedback.

Ich lass mich gerne eines besseren belehren, habe eben einige Werte "einfach" angenommen, wie z.B. auch die Kaltwassertemperatur, die ich aus anderen Artikeln abgeleitet habe.
Ich gebe dir Recht, den genauen WW Verbrauch bekomme ich tatsächlich nur über eine weitere WW Uhr.

Von daher finde ich den Austausch und auch die Anmerkungen gut, davon lebt ja ein Forum.

 

[Stone]

@Wolfhaus habt ihr kaltes Wasser.

 

[Wolfhaus]

@Wolfhaus habt ihr kaltes Wasser.

Wenn ich deine Frage richtig verstanden habe.

Ja, Stadtwasser der Stadt Berlin und Warmwasser über die Heizung gewonnen aus dem Stadtwasser.
Dann habe ich noch einen Brunnen mit einer Tiefe von ca. 30m für das Gartenwasser. Hier beträgt die Temperatur durchgehend über das Jahr 7,4Grad.

Gemessen habe ich mit einem Multifunktionalen digitalen Meßgerät der Klasse 0,1 , an das man auch einen dazugehörigen Temperatur Kontaktsensor anschalten kann.
Ich hoffe du kannst mit meiner Antwort was anfangen.

 

[Stone]

Da bin ich ehrlich gesagt froh das bei und das Wasser durchgehen im 2 stelligen Bereich liegt.

 

[bortel]

Hallo zusammen,

länger habe ich nichts von mir hören lassen.
Ich habe fleißig mitgeschrieben und hoffe Ihr schaut Euch die aten mal an. Ich habe so grob 10 Starts pro tag im Schnitt incl. Warmwasseraufbereitung.
ist das ok?
Unsere Raumtemperatur beträgt immer so um die 22,5°

oder ist es noch zu früh im Herbst/Winter sich dem Thema Effizienz zu widmen?

 

[Helmi]

10 Starts täglich incl. WW sind tatsächlich sehr gut.
Bei 22,5Grad wär mir persönlich schon zu warm, aber das ist ok so, liegt immer am persönlichen Wohlfühlfaktor.

Zu deiner Liste, sind das tatsächlich KWH oder Kubikmeter?

 

[bortel]

Gerade wenn man im Haus ein wenig arbeitet sind die 22,5 schon nicht wenig, da kommt man sehr schnell ins schwitzen...
Meiner Frau ist aber oft zu kalt

Ja gute Frage. War eben noch mal an der Anzeige, ich finde die Info sehr verwirrend wenn man 24h und 30 Tage anschaut, oder bei 30 Tagen ist es der Durchschnitt?? Sind auf jeden Fall kWH , siehe Bild

 

[Wolfhaus]

Sind auf jeden Fall kWH

Nein Watt- Stunden sind auch dabei.

ist es der Durchschnitt??

Ja, der zurückliegenden Zeitraum.

 

[Helmi]

Achso, du hast im Infomenü abgelesen.
Ich lese am Gaszähler ab, da ich denke das der Wert der Gasuhr belastbar ist im Gegensatz zum sicherlich errechneten Wert im Infomenü. Was ich jedoch gut finde, ist die Vergleichsmöglichkeit zwischen den Werten für Heizung und Warmwasser in diesem Menü. Der 30Tage Mittelwert ist naja nicht aussagekräftig für irgendeine Verbrauchsableitung.

 

[Wolfhaus]

Ich lese am Gaszähler ab

Die bessere Methode. Die Anzeige Verbrauch Warmwasser und Heizung ist sehr hilfreich und kann viele Fragen klären. Bei dir sagt das aus, daß du 1/4 der Energie für das Warmwasser benötigst. Bei 1.000 m³ im Jahr sind das dann für Warmwasser 250 m³ Gas.

 

[bortel]

Am Gaszahler lese ich monatlich extra ab, wie auch Wasser und Strom.
Wenn das hilft kann ich das auch gern noch posten.