Logano plus GB 212 (15 KW) Erfahrungen

[hsattegel]

Hallo Miteienander,

nach langer Suche habe ich mich für die Modernisierung meiner Heizungsanlage für den Logano GB 212 entschieden. Überzeugt hat mich letztendlich, dass es kein Verkalkungsproblem des Wärmetauschers gibt und somit unbehandeltes Wasser verwendet werden kann. Leider hatten meine beiden HB (beide kannten den Heizungskeller) dieses Gerät zunächst nicht auf dem "Schirm" und haben diese Wahl erst nach einer Diskussion mit mir als gute Lösung bezeichnet. Da diese anscheinend mit diesem Gerät keine oder nur wenige Erfahrungen haben, hier meine Frage, ob hier spezielle Dinge zu beachten wären. Es soll zunächst der alte Warmwasserspeicher Horicell weiter verwendet werden.

Liebe Grüße hsattegel

 

[Hausdoc]

Der Wärmetauscher dieses Kessels unterscheidet sich nicht vom Wärmetauscher der wandhängenden Geräte.


Dein jetziges Heizwasser ist längst "tot" - also frei von Härte und Sauerstoff. Ideal also für jedes Heizsystem.

Es geht also nur um die Wasssermenge die bei der Erneuerung nachgefüllt werden muss.
Ich habe für diese Zwecke immer eine VE Wasser Patrone dabei.

Wieviele Personen seid ihr?

 

[hsattegel]

Jetzt bin ich ganz verwirrt. In den Präsentationunterlagen von Buderus wird explizit darauf hingewiesen, dass bei einer Wassermenge von unter 50l/kw keine Wasseraufbereitung notwendig ist (Wasserhärte bei uns 15-17). Begründet u.a. mit dem großen Wasserinhalt des Kessels und der anderen Bauart. Bei den Modellen 162 und 162 ist eine Wasserbehandling (incl. Entsalzung) vorgesehen. Optisch unterscheiden sich die Wärmetauscher im Brenner schon. Bei Viessmann wird nach meiner Kenntnis ab WH 10 eine Entkalkung vorgeschrieben.

Mein HB wollte mir beim Modell 172 eine Füllarmatur und eine Patrone mit installieren. Im Übrigen wird die gesamte Anlage entleert, da wir auch gleichzeitug alle Heizkörper (ca. 30 Jahre alt) austauschen.

 

[Hausdoc]

Mein HB wollte mir beim Modell 172 eine Füllarmatur und eine Patrone mit installieren

So wär das auch fachlich richtig.

da wir auch gleichzeitug alle Heizkörper (ca. 30 Jahre alt) austauschen.

Dann lass die neuen Heizkörper für 30K oder noch mehr Spreizung auslegen.

So kannst du den Brennwerteffekt besser nutzen und du sparst Heizkosten.


Wenn ich mir deine Infos so anseh , vermute ich mal, daß man dich nur mit vielen Halbwahrheiten überflutet hat.

Aus dem Grund würde ich nochmal bei der Ursuppe anfangen.

Wie gesagt ist die vorhandene Leitungswasserhärte keinesfalls ein Entscheidungskriterium.

 

[hsattegel]

Irgendwie hilft mir diese Antwort jetzt nicht. Vielleicht bleiben wir zunächst mal bei bei den in meinen (laienhaften) Augen unterschiedlichen Wärmtauschern. Allein die unterschiedliche Größe und die unterschiedlichen Wasserinhalte lassen bei einem Laien (dem das auch so erklärt wurde) den Eindruck unterschiedlicher Konzepte bzw. abweichender Eigenschaften aufkommen. Unterscheider sich der Wärmetauscher des 212 wirklich nicht vom dem des 172 bzw. 162? Die von Buderus veröffentlichte Präsentationsunterlage ist für mich (Laie) doch eindeutig. Oder wird hier durch Buderus eine Verunsicherung des Kunden bewusst in Kauf genommen?

Gruß

 

[Hausdoc]

Ein etwas größerer Wasserinhalt beim Kessel ist von Bedeutung , wenn man eine Fußbodenheizung betreibt.
Dieses Heizsystem braucht wesentlich mehr Heizwasserumlaufmenge, was mit den kleinen Wärmetauschern in den wandhängenden Geräten oft nicht geht. Hier wird dann eine hydraulische Weiche nachgeschaltet.

Nachdem du Heizkörper hast, könntest du auch Geräte mit "kleinem " Wärmetauscher verwenden.

All dies hat nichts mit der Heizwasserbeschaffenheit zu tun.
Jeder Hersteller schreibt Heizwasser gemaß VDI 6023 vor - aus Gewährleistungsgründen.
Egal für welches Heizgerät.

Im Einfamilienhausbereich ist es jedoch so, daß die relativ geringe Wassermenge harten Wassers keine Nachteile erwirkt.
Du hast keine diffusionsoffnen Fußbodenschläuche wo Sauerstoff ins Heizsystem gelangt und zu Korrosion führen kann.
Die geringe Menge an Härte ist binnen 1/2 Jahres "rausgekocht" . In der Regel verbleibt das selbe Heizwasser jahrzehntelang in der Anlage und wird niemals getauscht.

 

[hsattegel]

Behandlung Heizwasser

Hallo Hausdoc,

ich möchte das Thema Heizwasser noch mal penetrieren. Anbei mal 1 Seite aus der Präsentation des GB212. Demnach ist kein Heizwasser vorgeschrieben (oder interpretiere ich das falsch?)

 

[Hausdoc]

Jetzt versteh ich das Missverständnis


Heizwasseraufbereitung hat nichts mit Weichwasser zu tun.

Heizwasseraufbereitung geschieht durch Dosieranlagen ( z.B. PIK 45, PIK 40...) und wird nur bei Großanlagen eingesezt.

So gesehen:
Buderus ( wie auch jeder andere Hersteller) schreibt in dieser Leistungsklasse Heizwasseer gemäß VDI 6023 vor - jedoch keine (chemische ) Heizwasseraufbereitung.

 

[hsattegel]

Danke, aber bitte noch mal für die ganz dummen: Ich muss auch beim GB212 das "Heizwasser" mittels VES-Patrone entkalken?

Gruß

 

[Hausdoc]

grundsätzlich: Ja.


wie gesagt ist es bei geschlossenen Heizkörperkreisen nicht so problematisch

 

[Mario2]

Ich möchte meine Gasheizung nach 30 Jahren wechseln. Mein Heizungsmonteur hat mir Buderus,Typ GB212 mit einem warmwasserspeicher Logalux L135/2R angeboten. Ist das eine gute Wahl. Kann der Speicher später für Photovoltaik genutzt werden. Vielen Dank schon mal für die Antworten

 

[cephalopod]

Kann der Speicher später für Photovoltaik genutzt werden.

Da würde ich lieber gleich eine BWWP nehmen, wenn PV eh kommt.
Kann bis dahin auch nur mit der Heizung betrieben werden.

 

[Dr Schorni]

Das wird eine eher kompakte billig-Anlage, da geht nicht viel. Der WW-Speicher mit 135l passt durchaus für die üblichen Norm-Haushalte, hat aber keine Volumenreserve um groß Zusatzenergie aufzunehmen.
Wichtig ist dass man den kleinstmöglichsten passenden Kessel nimmt. Das ist bis zu einem Jahresverbrauch von 40 000 kWh/a der mit maximal 15kW!

 

[Mario2]

Vielen Dank für die Antwort. Der Kessel der Angeboten wurde hat die Bezeichnung GB212-15-IP. Die 15 soll wohl bedeuten bis Max. 15kw. Was bedeutet billig- Anlage? Ist sie unzuverlässig oder anfällig! Gibt es eine andere bessere Wahl.Vielen Dank

 

[Dr Schorni]

Was bedeutet billig- Anlage?

Da hab ich mich unklar ausgedrückt. Das soll eher heißen "kompakt und einfach, etwas altbacken, weil mans schon immer so hatte", vielleicht ist auch wenig Platz vorhanden oder will man unbedingt alte Anschlüsse wiederverwenden. Meine Meinung "Macht kein Mensch mehr so"...
Man macht hier schon seit 25 Jahren ein Kompaktgerät mit untergestelltem Schicht-LADE-Speicher vollhygienisch und maximal effizient und effektiv, also schneller sparsamer sicherer. zB
Buderus Logamax plus GB192iT Kompaktheizzentrale GB192-15iT 100 S Schichtenladespeicher

 

[Heizungsdoc]

Da hab ich mich unklar ausgedrückt. Das soll eher heißen "kompakt und einfach, etwas altbacken, weil mans schon immer so hatte", vielleicht ist auch wenig Platz vorhanden oder will man unbedingt alte Anschlüsse wiederverwenden. Meine Meinung "Macht kein Mensch mehr so"...
Man macht hier schon seit 25 Jahren ein Kompaktgerät mit untergestelltem Schicht-LADE-Speicher vollhygienisch und maximal effizient und effektiv, also schneller sparsamer sicherer. zB
Buderus Logamax plus GB192iT Kompaktheizzentrale GB192-15iT 100 S Schichtenladespeicher

Sparsamer eher nicht. Aber PV geht da nicht dran wie vom Fragesteller gefragt. In der heutigen Zeit musst du umdenken. Viele wollen PV nutzen für Warmwasser und da geht so ein Kompaktgerät nun mal nicht. Es gibt andere Möglichkeiten.