Kessel taktet, obwohl er noch im Modulationsbereich ist

[Frank2021]

Hallo,

mein Kessel Brötje WGB EVO 20i taktet, obwohl er noch im Modulationsbereich 3kW bis 20kW ist, laut Datenblatt sollte er zwischen 15% uns 100% modulieren:

Es wird jedoch fleißig getaktet, bei konstanter Außentemperatur 8,9°C und einer mittleren Leistung von 4,2 kW.

Die Leistung wurde durch Ablesung am Gaszähler berechnet.

Bevor ich bei Brötje frage, gibt es ähnliche Erfahrungen?

Danke

 

[Andreas1956]

Die mittlere Leistung hilft hier nicht weiter, maßgeblich ist die Frage, ob - wenn auch nur vorübergehend - weniger Leistung abgefordert wird, als der tiefst erreichbare Leistungswert bei dem das Gerät noch modulieren kann. Das wären bei Dir 3 kW, werden vom System weniger kW als diese 3 kW abgefordert, kann das Gerät nicht mehr modulieren, sondern fängt an zu takten. 3 kW als unterer Bereich der Modulation ist für viele Anwendungsfälle schon zuviel, um das Takten bei so milder Witterung ganz zu vermeiden. In der zweiten Wochenhälfte sollte sich das Problem wieder lösen, der Winter kommt zurück.

 

[Frank2021]

Klar, wenn es kälter wird, hört das Takten auf. Das löst aber das Problem nicht:
Die mittlere Leistung ist in diesem Fall bei konstanter Außentemperatur und im Messzeitraum ohne jegliche Störgrößen eine konstante Leistung von über 4kW.
Es sieht so aus, als würde der Kessel nicht bis 15% heruntergehen. (Betrieb seit August 2021)

 

[KarlZei]

Die Leistung wurde durch Ablesung am Gaszähler berechnet.

Konkret wie?

 

[Frank2021]

Konkret wie?

Testfrage?

Gasmenge x Heizwert x Zustandszahl / Zeitraum

 

[KarlZei]

Nein, Neugier.

 

[tricotrac]

Gasmenge x Heizwert x Zustandszahl / Zeitraum

Beim Brennwertgerät sollte die Formel : Gasmenge x Brennwert x Zustandszahl / Zeitraum lauten.

 

[Frank2021]

Beim Brennwertgerät sollte die Formel : Gasmenge x Brennwert x Zustandszahl / Zeitraum lauten.

Oh, wie ich mich so irren konnte, Herr Oberlehrer!
Aber dennoch richtig gerechnet.

 

[tricotrac]

, Herr Oberlehrer!

Du verwechselt das. Nur @KarlZei macht hier ständig einen auf Oberlehrer.

 

[Andreas1956]

Herr Oberlehrer

Hältst Du das für zielführend, hilfsbereite Ratgeber anzugehen? Er hat mit seinem Hinweis doch recht.

 

[GreenRabbit]

Naja, zum einen müsstest du ja erst einmal GENAU ermitteln, welcher Bedarf gerade anliegt! Unabhängig vom Takten oder sonst was!
Über die Punkte DIAGNOSE ERZEUGER und DIAGNOSE VERBRAUCHER würdest du hier schon wahrscheinlich etwas weiter kommen!

Auch wäre ja ein exakt bestimmter notweniger Volumenstrom dazu wichtig!
Vielleicht sind ja aufgrund deines "Delta T" die 4 KW korrekt?

 

[Frank2021]

Der genaue Bedarf ist eben 4,2 kW. In den untersuchten Zeiträumen (Beispiel anbei) ist alles konstant, außer dem Takten. Kein Wasser entnommen, kein Durchfluss geändert. Eben Bedingungen für die Messung geschaffen. Was kann mir da die Diagnose-Funktion, deren wesentliche Attribute ich ständig auf dem Bildschirm habe, noch bringen?

Welches Delta T?

 

[GreenRabbit]

Vielleicht kannst du den Vorlaufsollwert bzw. Kesselsollwert, Kesselistwert und Kesselrücklauftemperatur auch loggen???
So hilft mir das nicht weiter...seltsam finde ich die Brennermodulation von 80-90% kurz vorm Abschalten des Gerätes!

 

[Frank2021]

Danke, dazu muss ich wieder Außentemperaturen >= 9°C abwarten.
Habe das gerade mit "Außentemp.-Simulation" versucht, aber das dauert zu lange, bis das gesamte System mit Pufferspeicher eingeschwungen ist.
<=7°C läuft alles gut.

 

[GreenRabbit]

Danke, dazu muss ich wieder Außentemperaturen >= 9°C abwarten.

Ok..........aber wir reden hier nicht von einem angeblichen Problem, welches nur bei rund 9°C AT auftritt, oder??????

 

[Frank2021]

Ich hatte gehofft, dass die Zeichen < und > bekannt sind und dass Brennwertkessel unterhalb einer Leistungsanforderungsgrenze takten (müssen) und oberhalb modulieren. Meine Frage am Anfang war, ob es Erfahrungen gibt, dass dieser Modulationsbereich laut Datenblatt nicht voll ausgenutzt wird.
Es gibt vorerst keinen Anlass, das Problem als "angeblich" zu klassifizieren.

Die Teilnahme hier macht keinen Sinn, schade.
Ich bitte mein Konto zu löschen.

 

[GreenRabbit]

Hm.........
Verstehe ich nicht.........ich habe dir doch schon ein wenig an die Hand gegeben, welche Daten geloggt werden müssen, um dem Problem auf die Spur zu kommen!

Und zu deiner Frage: Nein, dazu gibt es keine Erfahrungen......

Du könntest ggf. über den Menupunkt Feuerungsautomat noch schauen, welche min. Leistung dort eingestellt ist.....
Habe schon oft erlebt, dass der min. Bereich vom Installateur bei der IBN etwas hoch gesetzt wird!

Was natürlich an Tipps keinen Sinn macht, erschließt sich mir nicht! Ist mir aber persönlich auch total egal!