HILFE - Heizung wird nicht warm GB172-14

[nicci295]

Hallo alle zusammen,
ich bin mit meiner Heizungsanlage überfordert und benötige Hilfe. Am Freitag habe ich beim Installateur angerufen, da unsere Fußbodenheizung nicht wirklich warm wird. Antwort: „Das müssen sie selbst austesten und in diesem Jahr haben wir sowieso keine Termine mehr!“ zumindest meinte er dann noch, dass die eingestellte Vorlauftemperatur (48 Grad) viel zu hoch ist und ich auf 35 gehen soll. Somit frieren wir nun noch mehr.

Kurz zur Anlage:
KfW 70 Fertigteilhaus in Holzständerbauweise
125qm Wohnfläche auf 2 Etage
Buderus GB 172-14 mit RC300 (direkt am Brenner)

Bei VT von 48 Grad hatten wir 21,7 Grad im Wohnzimmer (hier ist das Rädchen voll aufgedreht)
Bei VT von 35 Grad sind wir bei 20,0 Grad.
Es ist echt kalt, da wir ja auch die Lüftungsanlage haben, die kalte Luft rein bringt. Momentan läuft die auf 1, sonst wird es noch kälter.
Kann mir bitte jemand bei der Einstellung der Heizung helfen? Diese ganzen Parameter überfordern mich
VG Nicci

 

[Hausdoc]

Ist die Fußbodenheizung direkt am Heizgerät angeschlossen, oder gibts eine externe Mischer-Pumpengruppe?

Es ist echt kalt, da wir ja auch die Lüftungsanlage haben, die kalte Luft rein bringt.

Diese Dinger sollte man bei Minustemperaturen abschalten.

 

[nicci295]

Vielen Dank für deine Meldung!

Also die FBH ist direkt am Kessel dran. Zumindest gibt es zwischen Kessel und Heizkreisverteiler nix. Wie sollte so eine Pumpe aussehen?

Anweisung war, dass die Be- und Entlüftungsanlage durchgängig mindestens auf 2 laufen muss, um Schimmel zu vermeiden.

 

[Hausdoc]

Also die FBH ist direkt am Kessel dran. Zumindest gibt es zwischen Kessel und Heizkreisverteiler nix

Installationsfehler!

Die geräteinterne Pumpe kann beim typischen Druckverlust einer Bodenheizung nur ca 200-300l/h fördern.
Notwendig ist abner die 3-4 fache Heizwassermenge.
Um auf eine erforderliche Heizenergie zu kommen wird "einfach" die Vorlauftemperatur hochgeschraubt.....

Anweisung war, dass die Be- und Entlüftungsanlage durchgängig mindestens auf 2 laufen muss, um Schimmel zu vermeiden.

Diese Aussage ist sehr... gewagt.
Diese Luftungsgeräte schaffen nie einen Mindestluftwechsel um Feuchte usw ausreichend abzuführen.
Da zu wär in einem Einfamilienhaus eine Luftmenge von 1500-2000m³/h notwnedig.
Diese Geräte schaffen einen minimalen Luftwechsel um frische Luft ( = CO² Entsorgung) bei einem ca 4 Personen Haushalt zuzuführen.
Die typische Luftmenge liegt hier bei ca 200³/h ( Auch wenn diese Geräte nach Datenblatt um die 350m³/h leisten sollten)
Diese Geräte erfüllen auch keine genormten Mindestwerte. Es wird nur pauschal eine kleine Luftmenge gefördert.

 

[nicci295]

X/ Das klingt jetzt alles nicht so toll.

Was können wir jetzt tun? Die letzten beiden Winter ist es ja auch warm geworden!

Wäre es besser die Lüftung aus zu machen und dafür mehrmals Stoßlüften?

VG

 

[Hausdoc]

Wäre es besser die Lüftung aus zu machen und dafür mehrmals Stoßlüften?

Ja.

Bzw vor allem Nachts , wenn es kälter ist, ausschalten.

Handelt es sich hier um ein Bauträgerhaus? Also alle Bauleistungen von einem einzigen Unternehmen?

 

[Wolfhaus]

Be- und Entlüftungsanlage, davon halte ich überhaupt nichts. Wenn die dann nicht fachgerecht jährlich gereinigt werden, sind das gewaltige Keimschleudern, abgesehen vom Nutzen den ich generell in Frage stelle.

Das kurzzeitige Stoßlüften ist nicht zu übertreffen hinsichtlich Energieeinsparung und Hygiene, es muß nur gemacht werden.

 

[Heizung 75]

Das die Fußbodenheizung direkt am GB172 angeschlossen ist, stellt laut Buderus in deinem Fall kein Problem dar.
Da habe ich schon größere Flächen gesehen die direkt angeschlossen waren und es funktionierte.

 

[tricotrac]

Das die Fußbodenheizung direkt am GB172 angeschlossen ist, stellt laut Buderus in deinem Fall kein Problem dar.
Da habe ich schon größere Flächen gesehen die direkt angeschlossen waren und es funktionierte.

Und das soll nur mit der geräteinternen Pumpe funktionieren können ? (125m² Fläche auf 2 Etagen ?)

 

[Heizung 75]

Und das soll nur mit der geräteinternen Pumpe funktionieren können ? (125m² Fläche auf 2 Etagen ?)

Ja, steht in der Buderus Planungsunterlage.
Und es funktioniert, aber nur im Neubau, da die zu übertragende Leistung ja ausschlaggebend ist.
Hab es schon mit 160m² gesehen, was ich aber so nie gebaut hätte.

 

[Hausdoc]

Ja, steht in der Buderus Planungsunterlage.

Die Pumpe der GB 172 schafft die angegebene Geräteleistung nur bei max 1,5 m Restförderhöhe .

Warmwasser geht...
Heizkörper mit Delta T kleiner 15 K geht nicht.
Fußbodenheizung mit Delta T größer kleiner 25 K geht nicht

Geht nicht bedeutet, daß nicht die volle Geräteleistung übertragen werden kann

 

[Wolfhaus]

Die Pumpe der GB 172 schafft die angegebene Geräteleistung nur bei max 1,5 m Restförderhöhe .

Ja und die Heizung sollte Takten auf Grund der zu geringen Pumpenleistung.

Notlösung, keine Nachtabsenkung, sondern 24h durchlaufen lassen. Das würde ich min. über die Feiertage so machen.

 

[Heizung 75]

Fußbodenheizung mit Delta T größer kleiner 25 K geht nicht

Geht nicht bedeutet, daß nicht die volle Geräteleistung übertragen werden kann

Wie kommt dann Buderus dazu dies so freizugeben?
Hatten die einen schlechten Tag als die die Planungsunterlage geschrieben haben?

Das funktioniert, hab ich selbst schon gesehen, wurde bei einem Kunden von mir verbaut und das bei 160m² FBH.
Dort taktet nichts, wir haben lange Laufzeiten und es gab noch nie Probleme das etwas nicht warm wurde.

 

[Hausdoc]

Wie kommt dann Buderus dazu dies so freizugeben?
Hatten die einen schlechten Tag als die die Planungsunterlage geschrieben haben?

Das ist kein Versehen sondern Absicht.

Grund ist die Klassifizierung nach Ökodesing Richtlinie.
Würde man die Pumpe so betreiben/auslegen, daß hier eine ausreichende Wassermenge entsteht, würde das Gerät in Klasse C abrutschen. So ist es in Klasse A

 

[Heizung 75]

Das ist kein Versehen sondern Absicht.

Grund ist die Klassifizierung nach Ökodesing Richtlinie.
Würde man die Pumpe so betreiben/auslegen, daß hier eine ausreichende Wassermenge entsteht, würde das Gerät in Klasse C abrutschen. So ist es in Klasse A

Willst du damit sagen, die haben das in die Planungsunterlage geschrieben um die Labelung A zu bekommen, obwohl es nicht funktioniert?

Und wenn du den GB172 in ein Haus mit FBH und einem Energiebedarf von 15 KW installierst, demzufolge eine Weiche benötigst, nur Labelung B bekommst?

 

[Hausdoc]

Willst du damit sagen, die haben das in die Planungsunterlage geschrieben um die Labelung A zu bekommen, obwohl es nicht funktioniert?

Es funktioniert ...... mit entsprechendem Delta T

Und wenn du den GB172 in ein Haus mit FBH und einem Energiebedarf von 15 KW installierst, demzufolge eine Weiche benötigst, nur Labelung B bekommst?

Nein.... dann ist es Labelung C , weil 2 Pumpen laufen.

Natürlich ist eine derartige Vorgehensweise richtig hirnrissig.

 

[Heizung 75]

Nein.... dann ist es Labelung C , weil 2 Pumpen laufen.

Warum gibt es dann Kesselpakete mit Labelung A, wo sogar 3 Pumpen (interne, HK und FBH) angeschlossen sind?

 

[Hausdoc]

Warum gibt es dann Kesselpakete mit Labelung A, wo sogar 3 Pumpen (interne, HK und FBH) angeschlossen sind?

Frag mich nicht wie das im Einzelnen schöngerechnet wird.

Ich finde Energieeffizienzklassen bei Heizgeräten eh für hirnrissig.
Heizgeräte verbrauchen ja keine Energie - sie setzen das nur um.

 

[tricotrac]

Ich finde Energieeffizienzklassen bei Heizgeräten eh für hirnrissig.
Heizgeräte verbrauchen ja keine Energie - sie setzen das nur um.

Genauso sehe ich das auch ! Beschäftigungstherapie für die Schornsteinfeger !

 

[Wolfhaus]

Genauso sehe ich das auch ! Beschäftigungstherapie für die Schornsteinfeger !

Grüner Blödsinn. Wirkungsgrad 120% usw. Für mich alles schrecklicher Unfug, eben Wunschdenken.