Heizungstausch (Heizwert)

[TimH]

Hallo!

Es wäre sehr nett, wenn mir jemand ein paar hilfreiche Informationen geben könnte. Wir lassen derzeit eine 95 qm Altbau-Etagenwohnung für zukünftige Eigennutzung komplett renovieren. Darunter fällt auch die komplette Heizung, also alte Gastherme, Verrohrung und Heizkörper inkl. Ausmauern der alten Heizkörpernischen.

Zu unserer großen Entäuschung kommt, nach eingehender Auseinandersetzung mit dem Schornsteinfeger keine Brennwerttherme in Betracht. Bleibt also nur eine „neue“ Heizwerttherme. Die alte 11kw Junkers machte nur warm, die neue Anlage soll auch Warmwasser bereitstellen, für einen Speicher ist aber kein Platz vorgesehen.
Daher wird es eine Kombitherme.

Nun bietet die ausführende Firma ein entsprechendes Modell von Wolf (CGU-2k-24) an. Ich finde dazu nur Informationen die in Richtung „billig“, „minderwertig“ und „starke Geräuschentwicklung“ tendieren. Oder auch das genaue Gegenteil...
An den Kosten soll es nicht scheitern aber etwas Vernünftiges für die nächsten 20 Jahre hätten wir dann doch gerne!

Danke für sachdienliche Informationen.
Mit freundlichen Grüßen
Tim

 

[Hausdoc]

An den Kosten soll es nicht scheitern aber etwas Vernünftiges für die nächsten 20 Jahre hätten wir dann doch gerne!

Hüstel........

Zu unserer großen Entäuschung kommt, nach eingehender Auseinandersetzung mit dem Schornsteinfeger keine Brennwerttherme in Betracht.

Warum?

 

[TimH]

Die alte Therme war von 1993, insofern?
Zum warum: keine freien Züge im Schornstein, keine Möglichkeit ein Rohr einzuziehen, keine Möglichkeit die zwei anderen, die am selben Strang hängen zum Tausch zu bewegen, da deren Therme von 2017 ist.
Über die Außenwand auch keine Möglichkeit, wegen a) vorhandener Schornstein ist zu nutzen und b) Abstände zu Fenstern können nicht eingehalten werden.

Weitere Schornsteine dienen mittlerweile alle Lüftungszwecken und dürfen nicht für Abgase genutzt werden.

Letzten Endes verweigert der “bevollmächtigte Bezirksschornsteinfeger” sein okay, womit das ziemlich aussichtslos wäre.

 

[Hausdoc]

DIE Kombithermen waren schon immer Junkers oder Vaillant.

Also z.b. Junkers ZWR 24-7 oder Vaillant VCW 244.

Beide Geräte haben wegen Warmwasserleistung 24KW Leistung. ( Zapfleistung ca 7,5 - 8l/min, 18KW Geräten haben nur 5,5 -6l/Min Leistung)

 

[tricotrac]

Antwort gelöscht, da schon beantwortet wurde.

 

[TimH]

Im Endeffekt wird man uns natürlich einbauen, was wir spezifizieren aber gibt es gute Gründe auf die Junkers anstelle der Wolf Therme zu bestehen?

 

[TimH]

Habe mit der Renovierungsfirma gesprochen. Hat mir von Junkers abgeraten, wird also ein Wolf.

 

[alleseasy]

nach eingehender Auseinandersetzung mit dem Schornsteinfeger keine Brennwerttherme in Betracht

Sooo toll ist Brennwert auch gar nicht. Natürlich ist der Verbrauch etwas geringer, aber dafür sind die Dinger sensibler als Heizwertgeräte und werden wohl auch nicht mehr so alt. Zitat meines Heizungsbauers: Brennwert spart Energie, aber kein Geld.
Und wegen dem Gebläse sind sie im Betrieb auch lauter als Heizwertgeräte, was bei der Installation in Wohnräumen, z.B. der Küche, störend sein kann.

für einen Speicher ist aber kein Platz vorgesehen

Kein Platz vorgesehen oder tatsächlich kein Platz vorhanden? Überlege Dir das gut. Bei einer Speicherlösung kannst Du eine Therme mit niedriger Leistung nehmen, die besser zu Deiner Wohnung passt. Eine Kombitherme mit 24kW ist für 95qm Altbau überdimensioniert. Ich habe für 69qm eine Junkers Ceramini mit 11kW die im Heizbetrieb auf 6kW gedrosselt wurde, das reicht dicke.

Habe mit der Renovierungsfirma gesprochen. Hat mir von Junkers abgeraten, wird also ein Wolf.

Wurde das auch begründet? Hausdoc schriebe: DIE Kombithermen waren schon immer Junkers oder Vaillant.
Ich würde sogar sagen: DIE Heizwertthermen waren schon immer Junkers oder Vaillant. Jedenfalls kenne ich nichts anderes.
Ich würde von Installateuren, die auf Wolf bestehen, abraten.

 

[alleseasy]

Und noch was: Bestehe auf eine außentemperaturgeführte Steuerung.

 

[tricotrac]

Sooo toll ist Brennwert auch gar nicht. Natürlich ist der Verbrauch etwas geringer, aber dafür sind die Dinger sensibler als Heizwertgeräte und werden wohl auch nicht mehr so alt. Zitat meines Heizungsbauers: Brennwert spart Energie, aber kein Geld.
Und wegen dem Gebläse sind sie im Betrieb auch lauter als Heizwertgeräte, was bei der Installation in Wohnräumen, z.B. der Küche, störend sein kann.

Was für ein geballten Blödsinn ! Bei fachgerechter und regelmäßiger Pflege und Wartung sehe ich da überhaupt kein Problem. Das Zitat deines HB sagt mir, das er wenig bis gar keine Ahnung von Brennwerttechnik hat. Und das mit dem lauten Gebläse ist mittlerweile auch ein Märchen. Ich habe mehrere Geräte der Marke Weishaupt in der Kundschaft deren Aufstellungsort sich im Schlafzimmer befindet. Die schlafen alle beschwerdefrei.
Übrigens : Ich habe im Herbst 1988 mein erstes Gasbrennwertgerät installiert ! Für andere HB ist das heute noch Hexenwerk.

 

[tricotrac]

Wurde das auch begründet? Hausdoc schriebe: DIE Kombithermen waren schon immer Junkers oder Vaillant.

Daneben gab es noch Thermen von Haller Meurer (umgelabelte ELM Le Blanc aus Frankreich) ; Saunier Duval (Frankreich) ; Blomberg ( umgelabelte Geräte von Luna Blu aus Italien) ; Rocca Wega (aus Spanien) die mir noch so spontan einfallen und mit denen ich mich in meinem Berufsleben herum geschlagen habe. Bei der spanischen Wandbüchse habe ich kapituliert, es waren einfach keine Ersatzteile dafür aufzutreiben.

 

[alleseasy]

Was für ein geballten Blödsinn !

Was für eine brilliante Diskussionskultur.

Bei fachgerechter und regelmäßiger Pflege und Wartung sehe ich da überhaupt kein Problem.

Das kostet aber entsprechend und gleicht die durch den geringeren Verbrauch niedrigeren Kosten wieder aus.
Das hat mein Heizungsbauer mit seiner Aussage gemeint.

Und das mit dem lauten Gebläse ist mittlerweile auch ein Märchen.

Vielleicht bei Weishaupt. Unsere Buderus GB162 wollte ich nicht in der Küche haben, geschweige denn im Schlafzimmer.

Ich habe im Herbst 1988 mein erstes Gasbrennwertgerät installiert ! Für andere HB ist das heute noch Hexenwerk.

Was willst Du damit sagen?

Daneben gab es noch Thermen ...

Ich weiß. Das sind aber eher Exoten, die ich noch nie live gesehen habe. In den Wohnungen, die ich kenne, hängt entweder Junkers oder Vaillant.

 

[ThW]

Moin

Habe mit der Renovierungsfirma gesprochen. Hat mir von Junkers abgeraten, wird also ein Wolf.

Die Gründe würde ich gerne mal wissen ...

LG ThW

 

[tricotrac]

Was für eine brilliante Diskussionskultur.

Das kannst du nennen wie du willst, deine Aussage ist und bleibt mit Vorurteilen behaftet ! Vielleicht hilft mal ein Blick über den Tellerrand.

Das kostet aber entsprechend und gleicht die durch den geringeren Verbrauch niedrigeren Kosten wieder aus.
Das hat mein Heizungsbauer mit seiner Aussage gemeint.

Meinen kann man vieles, vielleicht sollte er mal seine Kalkulation überdenken.

Vielleicht bei Weishaupt. Unsere Buderus GB162 wollte ich nicht in der Küche haben, geschweige denn im Schlafzimmer.

Ist aber so und das ist auch gut so !

Was willst Du damit sagen?

Das ich über dreißig Jahre Erfahrung mit Brennwertgeräten habe.

Ich weiß. Das sind aber eher Exoten, die ich noch nie live gesehen habe. In den Wohnungen, die ich kenne, hängt entweder Junkers oder Vaillant.

Aber es gibt sie und ich weiß genau, warum ich davon schreibe.

 

[TimH]

Moin


Die Gründe würde ich gerne mal wissen ...

LG ThW

Ist für ihn einfacher aber hat auch kulturelle Gründe.

 

[mad-mike]

Nurmal so nebenbei da ich vor kurzem das gleiche Thema hatte mit dem Schornsteinfeger:

Es spricht nichts gegen eine neue Abnahme eines nicht brennwertkessels beim Anlagen Tausch.

So wurde mir eine klassischer heizwert öl Kessel letztens abgenommen.

Er sagt: Heizwert Geräte dürften nicht mehr hergestellt werden. Gegen Abnahme und Einbau spricht nichts.

Liegt aber vermutlich auch etwas im Ermessen des Schornsteinfegers...

Vorab immer Rücksprachenkit dem Kollegen.

 

[ThW]

Moin

Heizwert Geräte dürften nicht mehr hergestellt werden.

Korrekt

Wenn noch wer diese Wärmeerzeuger hat, dürfen sie auch verkauft/eingebaut werden.

LG ThW