Heizung vernünftig einstellen

[Muttisliebling]

Hallo

Ich habe in meinem Haus letztes Jahr die zwb 24-5 c 23 einbauen lassen mit 120l Speicher, heizung temperatur aussengeführt.

Wasser habe ich auf 60°C stehen, morgens für 1 Std da wir da duschen. Zirkulationspumpe läuft während der nutzungszeit 2 x 3 min...

Heizung im Sommer aus.
Ab winter...
Heizung habe ich nachts aus, tagsüber in Zeiten wenn wir zu Hause sind an, sonst auch aus ( also an 6-8, 8-15 aus, 15-20an). Um die richtige Temperatur in der heizkurve zu finden habe ich die Vorlauf nun auf 55°c eingestellt und alle termostate im Haus auf 5. Sobald es aussen kalt wird würde ich die Vorlauf in der heizkurve nach oben oder unten anpassen bis jeder kältesten Raum bei 5 ausreichend warm, die restlichen Räume über Thermostate einstellen....


Sinnvoll oder nicht??

 

[Dr Schorni]

a) mit Sicherheit wird hier KEIN 24kW Gerät benötigt
b) wieso suchst Du eine Heizkurve? Der hydraulische Abgleich ist PFLICHT daraus erGIBT sich die Heizkurve
c) Die Heizung wird nur in den drei Sommermonaten von Hand auf "Sommer" umgestellt, den Rest des Jahres (Übergangszeit) greift die auf 15 Grad eingestellte automatische Sommer/Winter-Umschaltung

 

[Muttisliebling]

a) mit Sicherheit wird hier KEIN 24kW Gerät benötigt

Richtig...aber is leider eingebaut, Umbau ausgeschlossen.

wieso suchst Du eine Heizkurve? Der hydraulische Abgleich ist PFLICHT daraus erGIBT sich die Heizkurve

Wurde nicht gemacht, da mein Heizungsbauer das für unnötig hielt. Heute bin ich schlauer, aber Termine ziehen sich auf Anfang 2023...daher muss ich bis dahin überbrücken und ausprobieren..gerne mit Hilfe von Experten hier

Zu c
Richtig.. habe glaub ich sogar 13 Grad eingestellt, nachdem mein heizungsfritze den bei 20 Grad hatte weil das nen guter wert wäre wie er meint..

 

[Muttisliebling]

c) Die Heizung wird nur in den drei Sommermonaten von Hand auf "Sommer" umgestellt, den Rest des Jahres (Übergangszeit) greift die auf 15 Grad eingestellte automatische Sommer/Winter-Umschaltung

 

[errut]

Frage an Dr Schorni: werde demnächst HA selber durchführen, wie ergibt sich daraus die Heizkurve?

 

[cephalopod]

Wasser habe ich auf 60°C stehen,....

Hoher Gasverbrauch Warmwasser und weitere Fragen

Wenn dann die Temperatur über Nacht auf unter 50 Grad fällt bis zum nächsten Morgen, sollte das ja aus hygienischen Gesichtspunkten kein Problem sein, oder? Du solltest die WW-Bereitung idealerweise so einstellen, dass der WW-Speicher über Nacht leer ist und somit ca. 10-15 °C hat. Das...

www.heizungsforum.de

 

[Muttisliebling]

Hoher Gasverbrauch Warmwasser und weitere Fragen

Wenn dann die Temperatur über Nacht auf unter 50 Grad fällt bis zum nächsten Morgen, sollte das ja aus hygienischen Gesichtspunkten kein Problem sein, oder? Du solltest die WW-Bereitung idealerweise so einstellen, dass der WW-Speicher über Nacht leer ist und somit ca. 10-15 °C hat. Das...

www.heizungsforum.de

Also wenn ich das richtig verstanden habe, sollten die 120l am tag verbraucht werden um nachts bzw. bei nicht Nutzung sich keine legionellen bilden können.
Prinzipiell dachte ich, da wir im Haus eine Dusche nutzen sowie ein Waschbecken sowie die Küche um Warmwasser zu entnehmen, es ausreichend ist, wenn dort mindestens 1 mal am Tag für mindestens 3 Minuten Wasser über 60°c durchlaufen kann. Dh Wenn ich morgens den Kessel auf 60°c erhitze ist dies gegeben....
Ob die 120l nun aber leer sind und die Temperatur unter 15°c fällt wage ich zu bezweifeln.

Wie stelle ich den Kessel denn am besten ein um legionellen zu verhindern, aber auch den Gasverbrauch zu reduzieren?

 

[cephalopod]

Es ist doch ganz einfach:
Du solltest nur so viel Wasser aufwärmen, was Du auch verbrauchst.
Mehr ist Geldverschwendung. Den Wasserkocher machst Du für eine Tasse Tee doch auch nicht ganz voll.
Wenn abends noch viel Warmes Wasser da ist, hast Du es viel zu warm gemacht.
Wieso auf 60 Grad aufwärmen, wenn Du nur mit maximal 35 Grad duschst?
Wenn der Speicher täglich komplett geleert wird, wächst auch nichts darin.

 

[Muttisliebling]

Es ist doch ganz einfach:
Du solltest nur so viel Wasser aufwärmen, was Du auch verbrauchst.
Mehr ist Geldverschwendung.
Wenn abends noch viel Warmes Wasser da ist, hast Du es viel zu warm gemacht.
Wieso auf 60 Grad aufwärmen, wenn Du nur mit maximal 35 Grad duschst?

Okay, also meinst du Temperatur geringer halten sodass beim aufdrehen des Warmwassers kein Kaltwasser hinzugefügt werden muss?
Wenn ich dann auf 40 Grad beispielsweise aufheize, also kesseltemperatur und damit ohne Kaltwasser duschen kann, ist das nicht perfekt für legionellen? Oder ist es aufgrund des wasserdurchflusses bzw der Menge die getauscht wird so (spätestens alle2 tage), dass sich erst gar keine legionellen ansiedeln bzw entstehen?

 

[cephalopod]

Okay, also meinst du Temperatur geringer halten sodass beim aufdrehen des Warmwassers kein Kaltwasser hinzugefügt werden muss?

So machen wir das

Oder ist es aufgrund des wasserdurchflusses bzw der Menge die getauscht wird so (spätestens alle2 tage), dass sich erst gar keine legionellen ansiedeln bzw entstehen?

So ist es, die vermehren sich ja nicht explosionsartig.
Man spricht von 72 Stunden.
Unser Speicher wird 2 bis 3x pro Tag gefüllt. (mit 4 Personen)

Unser Gasverbrauch (für WW) hat sich damit halbiert!

 

[Dr Schorni]

Richtig...aber is leider eingebaut

Wurde nicht gemacht, da mein Heizungsbauer das für unnötig hielt

Dann ist dessen Qualifikation schonmal geklärt: er hat KEINE!

Heute bin ich schlauer, aber Termine ziehen sich auf Anfang 2023

Was für "Termine"?? Er soll den hyAb größtenteils kostenlos nachleisten weil so seine Leistung mangelhaft ist und nicht den allgemein anerkannten Regeln der Technik entspricht? Aber das wird dann genauso mistig werden wie seine bisherigen "Leistungen", besser passt "Arbeiten", denn eine "Leistung" kann ich so nicht erkennen.

werde demnächst HA selber durchführen, wie ergibt sich daraus die Heizkurve?

Na über die Raumheizlasten und Heizkörper wird ermittelt mit welcher niedrigstmöglichsten Auslegung ("Heizkurve") gefahren wird.

 

[Muttisliebling]

So machen wir das

So ist es, die vermehren sich ja nicht explosionsartig.
Man spricht von 72 Stunden.
Unser Speicher wird 2 bis 3x pro Tag gefüllt. (mit 4 Personen)

Unser Gasverbrauch (für WW) hat sich damit halbiert!

Spannend. Wirklich spannend.
Wir sind auch zu 4, wobei meine Kinder noch kleiner sind und nur 2 mal die Woche duschen. Ich duschen aber jeden Tag, meine Frau idR auch. Zusätzlich läuft auch die spülmaschine über WW. Dh aber das spätestens alle 48 Std der Kessel komplett neu befüllt würde...
Zurzeit verbrauche ich für ww ca 0,8m Gas pro Tag...

Hast vielleicht auch noch nen Tipp zum einstellen der Heizungsanlage?

 

[Muttisliebling]

Dann ist dessen Qualifikation schonmal geklärt: er hat KEINE!

Ja... das wirkt so. Habe den hyA auch nicht bei ihm, sondern bei einer sehr renommierten Firma angefragt. Die sind leider massiv ausgebucht.
Die Einstellungen die ich zur Zeit habe will er mir am liebsten verbieten, da ( so seine aussage) keine Heizung von ihm eingestellt sei.er selbst hat einen Verbrauch von 40k kWh pro Jahr im efh im Bungalowbau.

Was kann ich konkret machen um die Heizung effizienter einzustellen?

 

[Dr Schorni]

0,8m³/d ist schonmal nicht schlecht.
Eine Heizungsanlage kann JETZT nur grob vor-eingestellt und nur im Winterbetrieb optimal einreguliert werden. Wobei eine optimale Heizkurve in einer nicht-abgeglichenen Anlage NIE gefunden werden kann weil das System chaotisch läuft.
Wichtige Begriffe: Der WW-Speicher ist kein "Kessel", er wird auch nicht "befüllt" oder "geleert" sondern hat immer eien Wasserfüllung drin.

 

[Dr Schorni]

Die Einstellungen die ich zur Zeit habe will er mir am liebsten verbieten, da ( so seine aussage) keine Heizung von ihm eingestellt sei.

Ich hab mir schonmal nen Beruhigungstee gemacht. WAS meint dieser VOLLDEPP damit? (Ich könnte dann die Teetasse nach im werfen). DAS kannst auf jeden Fall schonmal machen:

c) Die Heizung wird nur in den drei Sommermonaten von Hand auf "Sommer" umgestellt, den Rest des Jahres (Übergangszeit) greift die auf 15 Grad eingestellte automatische Sommer/Winter-Umschaltung

 

[Muttisliebling]

0,8m³/d ist schonmal nicht schlecht

Ist ausschließlich für Warmwasser, da die Heizung von mir ausgeschaltet wurde.

Ich hab mir schonmal nen Beruhigungstee gemacht. WAS meint dieser VOLLDEPP damit? (Ich könnte dann die Teetasse nach im werfen). DAS kannst auf jeden Fall schonmal machen:

Habe ich. Die eingestellte Temperatur ist bei mir 14 °c. Reicht uns. Der Heizungsbauer hatte 20 eingestellt.

Wie kriege ich denn ohne hyA eine relativ vernünftige Einstellung hin? Wie am Anfang beschrieben habe ich die Heizung eingestellt... ist das sinnvoll oder dämlich?

 

[cephalopod]

Zurzeit verbrauche ich für ww ca 0,8m Gas pro Tag...

Das ist gut.
Wir liegen bei 0,68 m3 mit bis zu 5x Duschen.

 

[Dr Schorni]

Das geht zZt nicht anders und muss halt ausreichen oder "irgendwie so gehen". Die Heizkurve wird immer weiter abgesenkt bis es nicht mehr ausreicht.
Die 0,8m³ sind ca 8000W, daraus könnte man theoretisch 400 l mit 25K Temperaturerhöhung holen. In der realen Praxis hat man aber eher so GROB um-die-30% Nutzungsgrad, also so 130-150 Liter WW.

 

[jvbremen]

So machen wir das

So ist es, die vermehren sich ja nicht explosionsartig.
Man spricht von 72 Stunden.
Unser Speicher wird 2 bis 3x pro Tag gefüllt. (mit 4 Personen)

Unser Gasverbrauch (für WW) hat sich damit halbiert!

Wobei man aber auch sagen muss, das der Speicher nicht immer das Problem ist. Probleme entstehen bei sogenannten Totleitungen ( das ist zum Beispiel schon ein Kupferrohr, was nach 25 cm totgelegt wurde) oder auch wenig benutze Waschbecken ( Keller , Gerage oder Heizraum)

 

[jvbremen]

Na über die Raumheizlasten und Heizkörper wird ermittelt mit welcher niedrigstmöglichsten Auslegung ("Heizkurve") gefahren wird.

Ich glaube zu diesem Thema muss ich dringend mal ein virtuelles Besprechnungskäffchen ausgeben und von dir etwas lernen bezüglich Hydraulischer Abgleich.