Heizstab nach 8 Wochen durchgerostet

[Rantanplaq]

Hallo Forenuser,
hoffentlich bin ich hier richtig mit meinen Fragen.

Vielleicht könnt Ihr mir helfen. Auf mein Versagen hinweisen, oder anderer...

Warmwasserspeicher haben wir einen Hoval CombiVal ER (200) mit einer Elektroanode.
Jahr 2018 (glaube ich...)

Habe mir einen Heizstab mit PV Überschussfunktion (nicht ein einfacher Heizstab, sonder einen der sich regelt und mit dem Home manager kommuniziert) letztes Jahr bestellt, der dann auch 01.2022 eingetroffen ist.
Wenige Zeit später wurde er eingebaut (Gewinde), wenige Minuten mit dem Netzstecker mit dem Stromnetz verbunden und wieder ausgesteckt. Da war nichts aufgefallen. Der Home Manager war noch nicht da und daher wieder vom Stromnetz getrennt.
Anfang Januar war dann der Home manager da, so wurde dann auch dieser Heizstab mit LAN und Stromnetz verbunden.
Der Heizstab hatte kaum oder keinen Überschusstrom.
Die normale 16A Sicherung flog raus. RCD in dem Kreis nicht vorhanden. Vom Hersteller auch nicht vorgegeben. Wäre ja nun auch nicht das Thema einen Stecker RCD o.ä. zu nutzen. Ich kam da nicht drauf,,,
Die Sicherung hat ausgelöst. Ich dachte da eher an Staub in der Sicherung o.ä.
Ich schaltete sie wieder ein.
Auf dem Weg in den Keller habe ich etwas gerochen, habe es aber nicht mit einem Defekt in zusammenhang gebracht. Die Sicherung war wieder raus. Ich wollte eigentlich nicht wieder einschalten. Warum sollte die Sicherung rausfliegen..... ausser vom Staub (??) Hab es doch wieder gemacht. Ich machte noch etwas im Keller, habe einen Geruch vernommen, lief am WW Speicher vorbei und erkannte aufsteigenden Rauch aus dem Gerät. Ebenso Geräusche aus dem WW Speicher. Es ging sehr schnell. Ich habe den Stromstecker des Heizstabes aus der Steckdose entfernt.
Ich habe einen Austauschkopf erhalten.
Gerät eingesteckt. Es hat gleich im WW Speicher geblubbert und Peng hat es auch mal gemacht.
Stecker gezogen.
Ganzes Gerät, Heizstab und Steuerungskopf, an den Hersteller geschickt.
Hatte mir schon selbst gedacht, der Heizstab ist durchgerostet, so rostig wie er war. Beim Tausch des geschlossenen Flanschdeckel gegen einen mit Gewinde für den HS war der Flanschdeckel sauber und habe auch sonst keine Verunreinigungen erkennen können. Anders nach Ausbau des HS. Als ob er im Rost lag.
Diagnose vom Support des Herstellers: Heizstab durchgerostet.
Herstellerangebot: Reperarieren für über 300 EUR

Das Gerät war etwa 8 Wochen im WW Speicher eingebaut. Am Stromnetz wenige Stunden, oder weniger.
Meinen Elektriker habe ich darum gebeten mal zu prüfen ob der WW Speicher (ohne Heizstab) unter Strom steht. Er schaute mich verwundert an und hat die Handaufgelegt.

Die letzte Mail vom Support, aufgrund meiner Rückfrage [...]
Durchgerostet nach spätestens 8 Wochen? Es handelt sich doch um ein Neugerät.
Korrosion durch Fehlerstrom um ersten Steuerkopf, Folgeschaden im Austauschkopf? [...]
:

Korrosion kommt immer von der weiteren Bauelemente, wie z.B. Speicher.

Acht Wochen ist normal. Kurzschluss kommt ohne Warnung.

Beide Köpfe waren von Heizstab beschädigt. Also di tatsächlichen Kosten betragen viel mehr.

Ja, hmmm, nun stehe ich auf dem Schlauch. 8 Wochen im Speicher, durchgerostet. Keine Ahnung wie ich darauf vernünftig reagieren soll, oder der Support hat mich missverstanden mit dem Fehlerstrom, den ich ja ausgehend von der Steuerungselektronik sehe, nicht durch dem WW Speicher selbst.
Oder ich denke falsch.

Wie ist denn Eure Meinung, bevor ich vielleicht fälschlicherweise falsch reagiere?
Besteht Interesse an 2 oder 3 Fotos?

 

[Etamann]

Fotos? Na klar
Was für Wasser hast Du im System? Eigenes Brunnenwasser?

 

[Rantanplaq]

Hallo,
es ist Leitungswasser von den Kreiswerken. Ich glaube 22 dh

Fotos im Anhang.

 

[cephalopod]

Warmwasserspeicher haben wir einen Hoval CombiVal ER (200) mit einer Elektroanode.

Bei einer Fremdstromanode war das zu erwarten.

Wurde der Heizstab isoliert eingebaut?
Hat er die Anode berührt?

Der WW-Speicher wird es auch nicht mehr lange tun ....

 

[Rantanplaq]

Hallo,
Du hast mir einen ziemlichen Schrecken eingejagt.
Ja, Wasserleitung ist an der Potentialausgleichsschine. Habe sicherheitshalber einen Durchgangstest von der Wasserleitung zur Schiene gemacht...

 

[cephalopod]

Sorry, habe meinen Beitrag editiert, als ich von der Anode gelesen habe.

 

[Rantanplaq]

Okay, hatte nicht mehr geschaut, bin mit leichtem Puls in den Keller gestürmt. Wenn das aber die Ursache hätte sein sollen, wäre ich damit Einverstanden gewesen.

Ich gehe nicht davon aus, dass die Fremdstromkadode den HS berührt hat. Dieser sitzt von oben senkrecht im Speicher. Der HS unten waagrecht. Wie lang er ist, kann ich nicht sagen. Ich weiß nicht mal wie so ein Teil ausschaut. Ich kenne davon nur das kleine "Netzteil" mit einem zum WW Speicher führenden Kabelchen.
Der serienmässige Magnesiumstab musste damals gebrochen werden, dass er unter der Kellerdecke aus dem Speicher entnommen werden konnte.

Ich bin nun durcheinander mit Fremdstromkathode und Fremdstromanode. Es ist wohl etwas anderes, aber das gleiche?

Der WW-Speicher wird es auch nicht mehr lange tun ....

Als ich den geschlossenen Flanschdeckel entfernte, um den mit der Öffnung aufzuschrauben, und hinein schaute, war nichts was in irgendeiner Form schlecht aussah. Auch das Wasser aus dem Hahn, nach dem befüllen, war nicht trüb oder rostig o.ä.
Fotos hatte ich keine gemacht.

 

[Austro-Diesel]

Der Unterschied zwischen Anode und Kathode ist nur die Polarität -- mit massiven Folgen in der Wirkung.

 

[Rantanplaq]

Correx MP.

Wenn ich falsche Schlussfolgerungen ziehe, nehme ich gerne Korrekturen an:
So wie ich es nun in diesem Thema deute, gibt es keinen Grund für die Durchrostung und denke da eher an einen Fehler in diesem Steuerungskopf.
Oder müsste da nicht der WW Speicher schon lange durchgerostet sein... wovon ich ja keinerlei Anzeichen beim Flanschtausch erkennen konnte. s. ein vorheriger Beitrag.
Was ich vergas zu erwähnen war Wasser im Röhrchen für den Temperatursensor. Sicherlich nur Kondeswasser.

Für mich eigentlich schlussfolgernd: Der HS hatte ein Elektronikproblem.

Oder... was mir mal in der letzten Nacht in die Gedanken kam: Rost dadurch, dass der HS nicht mit dem Stromnetz verbunden war und dementsprechend nicht geerdet war? Der HS hat kein metallisches Einschraubgewinde.
Oder weil der HS ggf. Kontakt mit den Wärmetauschen innerhalb des WW Speichers berührung hatte? > Ich weiß nicht bzgl Berührung innerhalb des WW Speichers. Beim einführen in den Speicher hörte ich Kontakt, beim eindrehen nicht.
Kann doch iwie nicht sein, dass Heizstäbe hundertausendfach funktionieren und er sich bei mir in 8 Wochen durchrostet.

 

[Heizungsdoc]

Es gilt erst mal zu klären, ob der Heizstab für Warmwasser oder Heizung ist. Es gibt nämlich welche für beides. Also wenn der nur für Heizung ist dann rostet er natürlich schnellbdurch.

 

[Rantanplaq]

Hallo,

Das Gerät kann in Warmwasser- und Pufferspeicher eingebaut werden.

 

[Andreas1956]

Der serienmässige Magnesiumstab musste damals gebrochen werden, dass er unter der Kellerdecke aus dem Speicher entnommen werden konnte.

Dann wurde als Ersatz wahrscheinlich eine sogenannte Kettenanode verbaut, die durchaus bis unten an den Heizstab bammeln wird. Gucke doch einfach mal unten durch das Loch in den Speicher hinein, ob da ein Stahlseil oder weiße Würste zu sehen sind.

 

[Rantanplaq]

Hallo,
Das ist ein Teil von Correx MP eingebaut.
Schaue ich mir Diverse Produkte an, sind die "Stäbchen" 23cm lang für Speicher bis 300 l. 40 cm für 400 - 1000 l. //Ich messe jetzt den Platz nach... 40 cm von Kellerdecke bis auf den Deckel vom Speicher.
Mir war nichts aufgefallen, dass da was anderes als die Rohre der Wärmetauscher sind. Ich dachte, der ist wie neu..
Vorsichtshalber:
Werde ich den Speicher öffnen, werde ich darauf genau achten. Danke.
Fragt sich halt nur, zu welchem Anlass ich ihn öffne....

 

[Etamann]

.... Poolparty ....

 

[Rantanplaq]

Gerade war ich eigentlich dabei die "Poolparty" zu veranstalten. Währendessen habe ich etwas durch das Handbuch geblättert.

In etwa sinngemäss: Es wird eine Flanschplatte aus Edestahl empfohlen. Ansonsten könnte Korrosion an den Heizelemten entstehen, das von der Gewährleistung ausgeschlossen ist.

Die "Poolparty" habe ich erstmal angehalten und überlege, die aktuelle Flanschplatte noch durch eine aus Edelstahl zu tauschen.............
Die aktuelle Flanschplatte ist emailliert, am Gewinde ist davon halt nichts zu sehen, wie auch auf dem Foto im Themenstart zu sehen.

Nur finde ich leider keine aus Edelstahl. Eventuell hat jmd. da Kenntnis?
Flansch Durchmesser 180 mm, Lochkreis 150 mm
1,5 Zoll Gewinde
glatte Auflage.
Gewindeöffnung mittig (könnte mir vorstellen, dass der Stab bei oben oder unten im Flansch ggf. an den Wärmetauschern anstößt).




Ja ich weiß es ja, der Typ mit seinem shice Heizstab wieder.

 

[cephalopod]

Nur finde ich leider keine aus Edelstahl. Eventuell hat jmd. da Kenntnis?

Kein Spengler in der Nähe?

 

[Rantanplaq]

Oh, guter Vorschlag. Danke.
Doch habe ich, aber er hat soviel Arbeit... Alleine der Gedanke ihn zu fragen lässt mich schon ein Rohr im Rücken fühlen.
Habe einen Flansch im Netz gesehen, unklarer Lochabstand, unbekannte Lieferzeit. Da frage ich mal nach..
Als letzte Alternative riskiere ich das Rohr im Rücken.

 

[Hausdoc]

Nur finde ich leider keine aus Edelstahl. Eventuell hat jmd. da Kenntnis?
Flansch Durchmesser 180 mm, Lochkreis 150 mm

Flansche werden in DN ( Rohrdurchmesser) und PN ( Druckstufe) angegeben

Angaben wie Flanschdurchmesser oder Lochkreis führen immer wieder zu Verwirrung und Fehlkauf.
Deine Angaben passen zu keinenem DIN Flansch.

Wenn das Gewinde 1 1/2" hat ist es DN 40. Bei Speichern ist PN 16 üblich. Vielleicht hilft dir das bei der Suche

 

[Rantanplaq]

Danke für den Hinweis. Suchtechnisch hat sich da nichts verbessert.

Habe nur einen Shop in der Variante Edelstahl gefunden, unbekannte Lieferzeit.

 

[Rantanplaq]

Der nicht genannte Shop mit unbekannter Lieferzeit (habe extra ne Mail dazu bekommen) hatte einen Tag später doch welche im Lager...
Nunja... bin zufällig auf ebay kleinanzeigen fündig geworden.


Vielleicht bis in 8 Wochen.