Gas-Brennwertgeräte: Mindestanlagendruck 1,5bar

[Zoppotrump-NEU]

Hallo, zusammen,

auf manchen (oder sogar allen?) Wolf Gas-Brennwertgeräten ist ein Schild angebracht: "Mindestanlagendruck 1,5bar"

dazu folgende Fragen:

1. bezieht sich das auf den Druck im ausgeschalteten Zustand oder während des Betriebs mit laufender Pumpe? (denn hier ist der Druck etwa 0,4bar höher)
2. kann dieser Mindestanlagendruck in der Praxis gefahrlos unterschritten werden? Wenn ja, um wieviel?

danke & Gruß!

 

[KarlZei]

1. Eigentlich sollte eine Messung bei ausgeschalteter und kalter Heizung erfolgen. Der Druck ändert sich ja beim Aufheizen und bei Pumpenlauf.
2. Warum hier 1,5bar vorgegeben sind, weiß ich nicht. Aber häufig wird der Druck bei modernen Geräte eh intern überwacht und es gibt gestuft Meldungen/Abschaltungen, wenn der Druck einen bestimmten Wert unterschreitet; meist fängt das so um 0,8 bis 1,0 bar an. Einfach mal in die Anleitung schauen, wenn es um ein spezielles Gerät geht.

Der Anlagendruck und der Vordruck der Ausdehnungsgefäße sollten grundsätzlich nach den örtlichen Gegebenheiten eingestellt werden. Und bei einem Abfall des Anlagendrucks sollte man nicht auf Zeit spielen, weil er in der Regel negative Auswirkungen hat. Druckhaltung...

 

[Zoppotrump-NEU]

danke für die Antwort.

Zum Hintergrund: es geht einerseits um eine Wolf CGS2-14 und um eine CGS 20, beide im Dachgeschoss von Reihenhäusern. Als ich noch eine Heizwert-Gastherme hatte, wurde mir hier im Forum ein Anlagendruck von 0,8 bar empfohlen, was auch über viele Jahre bestens funktioniert hat.

Nun bin ich halt verunsichert, wegen diesen 1,5bar Mindestdruck. Aber in der Tat steht in der Anleitung der CGS2, dass bei unter 0,8bar ein Warnhinweis kommt, und unter 0,5bar die Abschaltung erfolgt.

Das heißt doch eigentlich, dass alles oberhalb 0,8 bar in Ordnung ist. Warum dann das Schild mit den 1,5bar?

 

[Hausdoc]

Warum dann das Schild mit den 1,5bar?

Vordruck des internes Ausdehnungsgefäßes.....

 

[Zoppotrump-NEU]

Vordruck des internes Ausdehnungsgefäßes.....

Eher nicht, steht direkt auf dem primären Wärmetauscher.

 

[Wolfhaus]

Warum dann das Schild mit den 1,5bar?

Der Mindestdruck ist das eine, der Maximaldruck das andere, 1,5 bar entsprechen 15 m Wassersäule und sind in den meisten Fällen ausreichend mit genügend Reserve.
Der eigentliche Betriebsdruck bei dir, wird dann aus der Höhendifferenz z.B. Heizung im Keller und höchster Heizkörper ermittelt, darauf wird dann der Gegendruck vom Ausgleichsgefäß eingestellt.
Somit sollte schätzungsweise dein max. Anlagendruck nicht größer als 1,3 bar sein. Viel hilft nicht viel! Dann halten sich die Schwankungen beim Aufheizen auch in Grenzen.

 

[Wolfhaus]

steht direkt auf dem primären Wärmetauscher.

Das Schild müssen die ja sichtbar anbringen.

 

[Dr Schorni]

Grundsätzlich benötigt eine Heizkreispumpe so ca 1 bar als saugseitigen Anlagendruck um nicht in Kavitation zu gehen. Das ist vor allem bei Dachgeräten wichtig einzuhalten, da ja das Gerät der höchste Punkt der Anlage, somit mit der geringsten statischen Höhe ist und somit der mit den geringsten Drücken.

 

[KarlZei]

Eher nicht, steht direkt auf dem primären Wärmetauscher.

Es wird sicherlich einen Grund haben, dass Wolf diesen Hinweis auf den Werksaufkleber schreibt. Sinn macht der für mich aber nicht; hier insbesondere nicht, weil die Therme der höchste Punkt der Anlage ist. Aber unterm Strich sind 1,5bar ist nun auch nicht so hoch. Wichtig ist, dass der Vordruck des Ausdehnungsgefäß entsprechend angepasst ist (sollte bei Anlagendruck von 1,5bar so zwischen 1,0 bis 1,2bar liegen) und dass das Ausdehnungsgefäß hinreichend groß ist, damit der Druck bei hohen Temperaturen nicht zu nah an den Auslösedruck des Sicherheitsventils kommt (typisch 2,5 bis 3bar).

 

[Zoppotrump-NEU]

@Hausdoc
Oder meintest du das so, dass der MAG-Vordruck ab Werk so eingestellt ist, dass es einem mindest-Anlagendruck von 1,5bar entspricht?

 

[Dr Schorni]

Der Hinweis auf dem Gerät INNEN ist an sich ja Nonsens, da das dort an sich kein Nutzer lesen kann. Somit kann da also auch niemand drauf achten.
Die MAG sind DESHALB mit einem Vordruck ausgeliefert von 1,5 weil man dann ggf nur noch Luft ablassen muss um das anzupassen. Das hat also rein praktiche Gründe.

 

[corsa]

Die Wolf-Gefäße sind werksseitig auf 0,75 gefüllt. War zumindest bei der CGB erster Serie so. Demnach 1.0 bar fülldruck im kalten Zustand völlig ausreichend

 

[Hausdoc]

Oder meintest du das so, dass der MAG-Vordruck ab Werk so eingestellt ist, dass es einem mindest-Anlagendruck von 1,5bar entspricht?

Genau das.

 

[KarlZei]

Das macht keinen Sinn, weil 1. der ab Werk-Vordruck dann für eine vernünftige Druckhaltung zu niedrig wäre und 2. der Vordruck jederzeit angepasst werden kann.

 

[Zoppotrump-NEU]

@Hausdoc
das könnte natürlich sein. Aber es ist trotzdem seltsam, denn normalerweise wird ja der MAG-Vordruck der Anlage angepasst und nicht die Anlage dem MAG-Vordruck.

 

[Wolfhaus]

Aber es ist trotzdem seltsam, denn normalerweise wird ja der MAG-Vordruck der Anlage angepasst und nicht die Anlage dem MAG-Vordruck.

Ja.
Auf den Aufkleber steht ja auch das die Heizung mit Wasser befüllt und entlüftet sein muss. Ich denke das sind unsinnige Angaben zur Rückversicherung des Herstellers. Das wird in einem Land X, wo die Heizung hin geliefert wird, so erforderlich oder aus rechtlichen Erfahrungen notwendig sein.
Aus technischer Sicht ist dieser Aufkleber Unfug. Ich kenne bis jetzt keinen Heizungsinstallateur der sich damit nicht auskennt, aber man kann ja nie wissen...

 

[KarlZei]

Ich kenne bis jetzt keinen Heizungsinstallateur der sich damit nicht auskennt, aber man kann ja nie wissen...

Du kennst nicht viele, oder?
SCNR

 

[tricotrac]

Immer noch deutlich mehr wie @KarlZei !

 

[Wolfhaus]

Du kennst nicht viele, oder?

Mit Sicherheit mehr als du dir vorstellen kannst.
Aber du hast schon Recht, bevor ich von dir vernommen habe, hätte ich das ausgeschlossen.