G115 - Umwälzpumpe Heizkreis pulsiert

[afrueh]

Hallo zusammen,

wir haben vor einigen Monaten ein Haus gekauft und den Sommer über renoviert. Am Freitag konnten wir (endlich) einziehen. Bei den aktuell eher "frischen" Temperaturen mussten wir leider feststellen, dass die Heizung irgendwelche Probleme hat:
- die Pumpe für den Heizkreis wird "pulsiert" angesteuert, worduch kaum Wärmein die Räume gefördert wird.
- die Kesseltemperatur ist auf < 30°C gefallen (während Warmwasser bei ca 60°C stand)

Die Taktfrequenz der Pumpe liegt bei ca. 1 - 2 Hz und kann mit dem 2-poligen Stromprüfer am Stecker zur Pumpe nachgemessen werden. Das heißt, der Takt kommt von der Steuerung selbst.

Wir haben die Steuerung über's Wochenende nun von "AUT" auf "Handbetrieb" gestellt, dann läuft die Pumpe einwandfrei. Ich vermute allerdings, dass in dieser Betriebsart die Heizung nicht unbedingt "wirtschaftlich" arbeitet (keine Nachtabsenkung, usw.).

Wenn ich die Anlage am Hauptschalter kurz ausschalte, dann funktioniert sie für eine kurze Zeit, fällt aber wieder in diesen "Taktmodus" zurück. Eine Störung wird nirgwnds angezeigt.

Hat jemand eine Idee, was die Ursache für das takten sein könnte und wie ich das Problem beheben kann?

Heizung: Buderus G115 - 21RE
Kessel: G115 - 21 RE (BJ: 1994)
Steuerung: Ecomatic 4000 (mit "Fernsteuerung" im Wohnraum)

Habe dazu heute dem Klempner angerufen, der mir auch die Installationsarbeiten gemacht hat. Er will morgen mal jemanden schicken und dabei gucken lassen, klang aber allerdings weniger zuversichtlich. Daher versuche ich direkt zweigleisig zu fahren...

Vielen Dank für eure Hilfe!

Viele Grüße,
Andreas

 

[Hausdoc]

Du brauchst eine neue Anlage.
Bis dahin kann die Pumpe auf Dauerspannung umgeklemmt werden

 

[afrueh]

Hallo Hausdoc,

vielen Dank für die schnelle Rückmeldung. Die Anlage zu tauschen war erst in 2-3 Jahren geplant! Bevor ich sie also komplett aufgebe, möchte ich erst die anderen Optionen kennen. Ein Bauteil oder eine Platine tauschen wäre einfacher und günstiger, als direkt eine neue Anlage zu kaufen und würde mir evtl. die benötigte Zeit verschaffen, mich ordentlich über neue Anlagen informieren zu können.

Daher die Frage:
Wo könnte an der Steuerung der Defekt liegen?

Wenn ich die Pumpe an der Steckdose anschließe, was macht dann die Anlage? Regelt sie dann die Temperatur im Kessel wieder normal (Tagbetrieb / Nachtabsenkung)? Dann wäre das zwischenzeitlich eine Option.

 

[Hausdoc]

Die Anlage zu tauschen war erst in 2-3 Jahren geplant!

Das wird jetzt fällig.

Ein Bauteil oder eine Platine tauschen wäre einfacher und günstiger

No way. Da gibts nichts mehr. Das wird nix.......... ich hatte am Wochenende Ausfälle da waren die Tegelungen 2 Generationen jünger als Deine - und da wird die Anlage getauscht.

 

[afrueh]

Okay, das hört sich nicht so lustig an...

Und was macht die Anlage, wenn ich die Pumpe fest anschließe? (Tag-/Nachtbetrieb) Funktioniert das alles ansonsten "normal" - zumindest bis das nächste Bauteil stirbt?

 

[tig000]

Moin
wenn nicht anders geht, lass die Heizung im Handbetrieb erstmal laufen, dann kannst du dir ja mal in Ruhe überlegen, was du machen willst... für diese Regelung wirst du nix mehr an Ersatzteilen bekommen, einzige Alternative wäre eine neue Regelung für teuer Geld...aber ob DAS sich lohnt?

 

[afrueh]

Moin tig000,

danke für deine Antwort. Eine neue Regelung lohnt sicherlich nicht mehr. Habe in der Kleinanzeigenabteilung in der Bucht ein paar gebrauchte Regelungen um die 150,-€ gefunden (ebay-kleinanzeigen.de/s-hs4201/k0). Dabei hätte ich natürlich keine Gewährleistung, dass die "neue" Regelung noch 2-3 Jahre durchhält, aber einen Versuch könnte es ja Wert sein...?!

Angenommen ist würde mir eine solche Regelung kaufen: Könnte die problemlos getauscht werden oder würde dieser Versuch ziemlich sicher scheitern?

 

[tricotrac]

Kaufst du gerne Elektronikschrott ein ?
Mal ernsthaft : Wer verkauft funktionierende Regelungen ?

 

[Heizi54]

Geh ich recht in der Annahme, dass du die Heizung nach der Sommerpause das erste mal eingeschaltet hast und die vorher möglicherweise ein paar Jahre nicht lief?

Neben dem Steuerungsausgang kommt auch die angesteuerte Pumpe als Fehlerursache in Betracht:
Meine Vermutung: Pumpenrotor klemmt ---> E-Motor zieht zu viel Strom ---> Steuerungsausgang schaltet ab, bzw. pulsiert.
Abhilfe: Pumpenkopf abschrauben, Pumpenrotor einmal von Hand durchdrehen, weiter geht's.
Ich drück dir die Daumen, dass vor und nach der Pumpe Absperrhähne vorhanden sind.

 

[Heizi54]

Kaufst du gerne Elektronikschrott ein ?
Mal ernsthaft : Wer verkauft funktionierende Regelungen ?

Die Leute die von ihrem Heizungsbauer bzw. hier im Forum zu einer neuen Heizung überredet wurden.

 

[afrueh]

Kaufst du gerne Elektronikschrott ein ?

Elektronikschrott nicht, aber es muss ja kein Schrott sein!

Mal ernsthaft : Wer verkauft funktionierende Regelungen ?

Leute, die nicht immer gleich alles in die Tonne hauen, nur weil es einmal gemuckt hat. Warum soll es im Heizungsmarkt nicht auch so Leute geben, wie die, die mit gebrauchten PKW-Teilen oder PC-Teilen handeln?

 

[afrueh]

Geh ich recht in der Annahme, dass du die Heizung nach der Sommerpause das erste mal eingeschaltet hast und die vorher möglicherweise ein paar Jahre nicht lief?

Die Heizung war im Frühjahr längere ausgeschaltet, als die Wasserinstallation gemacht wurde. Im Sommer habe ich sie (bei 30°C Außentemperatur) im Handbetrieb laufen gehabt, um die Heizkurve für den Estrich zu fahren. Vergangene Woche wurden nun endlich die Heizkörper montiert. Aber das Takten der Pumpe ist mir schon vorher einmal aufgefallen.

Neben dem Steuerungsausgang kommt auch die angesteuerte Pumpe als Fehlerursache in Betracht:
Meine Vermutung: Pumpenrotor klemmt ---> E-Motor zieht zu viel Strom ---> Steuerungsausgang schaltet ab, bzw. pulsiert.
Abhilfe: Pumpenkopf abschrauben, Pumpenrotor einmal von Hand durchdrehen, weiter geht's.
Ich drück dir die Daumen, dass vor und nach der Pumpe Absperrhähne vorhanden sind.

Würde die Pumpe dann im Handbetrieb nicht auch klemmen? Denn da läuft sie nämlich einwandfrei! Abschaltung als Reaktion auf einen zu hohen Einschaltstrom könnte ich mir allerdings dann wieder vorstellen.

 

[KarlZei]

Habe in der Kleinanzeigenabteilung in der Bucht ein paar gebrauchte Regelungen um die 150,-€ gefunden (ebay-kleinanzeigen.de/s-hs4201/k0). Dabei hätte ich natürlich keine Gewährleistung, dass die "neue" Regelung noch 2-3 Jahre durchhält, aber einen Versuch könnte es ja Wert sein...?!

Es gibt sicher einige, die nach Heizungswechsel beim Ausbau funktionsfähige Teile der alten Heizung verkaufen. Habe ich auch gemacht und Käufer waren dankbar dafür.
Also ja, Versuch macht kluch ;-)

 

[afrueh]

Hallo KarlZei,

danke für deine Bestätigung. Hab inzwischen sogar jemanden gefunden, der noch 2 Jahre Garantie auf die (überholte) Steuerung gibt! - Dann allerdings schon für knapp 300,-€!

Also warte ich mal den Besuch des Heizungsbauers ab (wenn er den morgen kommt), dann kann ich schauen, was ich mache!

In drei Jahren hat der Kessel ohnehin seine 30 Jahre voll. Bis dahin würde ich mich aber gerne in Ruhe über die alternativen Möglichkeiten informieren. - ...und sparen!

 

[Heizi54]

Sorry, hatte ich überlesen, dass im Handbetrieb der Rotor dreht.

An deiner Stelle würde ich bei der Buderus-Hotline anrufen und zwar vor dem Besuch des Heizungsbauers. Einen Versuch ist es Wert.
Ich würde gezielt in die Richtung fragen: Warum arbeitet die Pumpe im Handbetrieb und warum pulsiert sie im Automatikbetrieb?

 

[afrueh]

Hallo Heizi54,

vielen Dank für den Hinweis. Eine Telefonnummer habe ich nicht gefunden, nur eine E-Mail-Adresse. Und ob die mir bis morgen schon antwortet,...?! Die wollen doch bestimmt auch eine neue Heizung verkaufen. Aber einen Versuch ist es Wert!

Hab zwischenzeitlich mit dem Ebay-Verkäufer meines Vertrauens gesprochen:
- alle Relays und Elkos erneuert
- 2 Jahre Garantie auf die Steuerung
...hört sich nicht schlecht an. Wenn der Monteur morgen kommt, sehe ich weiter!

 

[Heizi54]

Die Buderus-Zentrale sollte dir die Nummer der Hotline geben können.
Ich kann die Direktdurchwahl hier leider nicht einstellen.
E-Mail oder Online-Hilfe dürfte sinnlos sein.

Was du auch noch machen könntest, ist in deinen technischen Unterlagen zum Heizkessel bzw. zur Steuerung nachlesen. Buderus hat immer auch ein Kapitel "Fehlersuche" in seiner technischen Dokumentation.

 

[afrueh]

Hab die Nummer von der Zentrale bekommen. Und von der Hotline einen Hinweis, was im Installationsmenü prüfen könne. Da ich aber nur "Anlagenbetreiber" und nicht "Kundendienst" bin, dürfte er mir (eigentlich) keine Informationen geben...

Danke für den Tipp. Werde nachher mal mein Glück versuchen!

 

[Hausdoc]

Elektronikschrott nicht, aber es muss ja kein Schrott sein!

Es ist Schrott.
Diese Teile stammen von Anlagen die erneuert wurden weil die Regelung defekt ist

- alle Relays und Elkos erneuert

Diese Regelung darf aus diesem Grund sowieso nicht mehr verwendet werden!!!! -> Versicherungsproblem

 

[Dr Schorni]

DAS könnte aber auch noch die Buderus-Serie sein die diese GSO 5 (GesamtSystemOptimierung 5) drin hat. DIE steuert die Drehzahl der Pumpe: hohe Drehzahl bei Brennerbetrieb, kleine Drehzahl bei Brenner aus. DAS könnte ja vielleicht das Pulsieren auslösen.
Wie dem auch sei: Wird die Pumpe an Dauerspannung angeschlossen macht sie genau DAS: sie läuft dauernd und der Kessel regelt nur wie gehabt seine Temperaturen. Damit kommt man an sich über den Winter.