Erfahrung mit Logamax plus GB 192

[der-feuerteufel]

Hallo zusammen,

seit heute bin ich neues Mitglied in eurem Forum. Habe in meinem Haus eine 1988 verbaute Viessmann Gasheizung. Nach dieser Heizperiode möchte ich die Anlage erneuern lassen. Ein Servicetechniker hat mir den Buderus Logamax plus GB 192 empfohlen. Er soll ganz neu sein. Daher meine Frage: Wer hat hiermit schon Erfahrungen gemacht bzw. kann man diese Anlage empfehlen.

örtliche Gegebenheiten / Altanlage: Doppelhaus, Warmwasser über Heizung, 3 Personenhaushalt, Gasanschluss vorhanden, Standort Leverkusen, Wohnfläche 128 qm, Haus Baujahr 1988, Altanlage: Viessmann Vitola

Vielen Dank schon mal in Voraus

 

[heizungsservice]

Hallo

Ich war zur Produkteinführung von Buderus im Dezember zu einem Kinoevent eingeladen. Schickes Design mit altbewährtem Inhalt. Glaube da können dir die Buderus-Monteure mehr dazu sagen.

 

[der-feuerteufel]

gibt es hier im Forum zufälligerweise Buderus Monteure?

 

[Hausdoc]

Ja , war bisher kein einziges 192 dabei.
Zusammenfassend kann man aber sagen, daß man eine Junkers Cerapur aus den 90ern (Wärmetauscher von Junkers 1:1 übernommen) mit aktueller (jedoch nicht neuer) Buderus Regeltechnik verheiratet hat. Dazu brauchts gleich 2 Bediengeräte.
Damit doch was positives bei Kunden überspringt, hat man die Kiste aufgehübscht, indem die Front aussieht die ein Cerankochfeld.


Langzeiterfahrungen werden folgen. Zumal das Gerät über ein halbes Jahr verspätet verfügbar war ( Als Paukenschlag auf der ISH als "ab sofort bestellbar" angekündigt waren die Geräte erst Monate später verfügbar)
Über diesen Fauxpas kringelt sich jetzt noch die gesamte Konkurrenz.

Für mich besteht - technisch gesehen - kein Unterschied zur GB 172. Dafür kostet die GB 192 fast das Doppelte.
Der Modulationsbereich ist identisch (kleinste Leistung bei GB 172 2,9 KW, bei GB 192 2,7 KW )
Für das angekündigte Premiumgerät hätte ich schon erwartet daß die minimale Leistung deutlich unter 2 KW liegt. Dafür hat man die elektrische Leistung maximal kastriert.

 

[Stone]

Das Gerät ist zu jung um von Erfahrung zu sprechen. Erst einer hier im Forum hat sich kürzlich das Gerät einbauen lassen.
Die GB 192 ist der direkte Nachfolger der GB 162. Heißt es ist von 2 Qualitäten das höherwertigere Gerät.
Die niedrigere Qualität ist die GB 172.
Ich persönlich würde dieses Gerät mir einbauen lassen.

 

[heizungsservice]

Aber wie Hausdoc schon schrieb, dieses Hochkant-Ceranfeld sieht schick aus und das kostet halt auch. Im Bad oder in einer Küchenzeile optisch sicher gut untergebracht, aber im Keller so eine Hochglanzkiste, naja, da kann das Design schon etwas schlichter ausfallen.

 

[ThW]

Moin

Das ,in meinen Augen, absolute TopArgument ist die unschlagbare NL-Zahl 6....Das bedeutet, in Familien mit erhöhtem Warmwasserbedarf sind (fast) keine Grenzen gesetzt. Salopp gesagt drei Badewannenfüllungen hintereinander und parallel eine Dusche mit einer RainDance-Brause sind kein Problem.
Desweiteren...Wenn der Kunde sich gedanklich mit alternariven Energien beschäfftigt und das finanziell zur Zeit nicht passt, ist es mit kleinem Aufwand nachrüstbar.
Eine Schnittstelle für die WLan-Box ist bestandteil und muss nicht separat montiert oder integriert werden.
Über das Disign lässt sich streiten....in manchen Kellerräumen ist das "overdressed". Die Werbung ist meiner Meinung nach .... aggro^^

Der Wärmetauscher ist, wie bereits gesagt, bereits mehrere Jahre auf dem Markt und NICHT negativ in Erscheinung getreten.

Preislich ist er höherwertig. Der "Mehrwert" hat sich (leider) bei meinen Kunden noch nicht durchgesetzt.

LG ThW

 

[Pfälzer]

Die GB 192 ist der direkte Nachfolger der GB 162.

Hi.

... bedeutet das dann auch die "Fertigungsqualität" <Hüstel>der Steuerung und die Plastikpumpe? ))

 

[Stone]

Was detaliert höherwertig ist kann ich leider nicht sagen.
Reine Vermutung will ich jetzt auch nicht abgeben.

 

[ThW]

Moin

Was detaliert höherwertig ist kann ich leider nicht sagen.

Höherwertig gegenüber was....?
Gegenüber Junkers ist zB der Wärmetauscher auf den oberen 10cm speziell beschichtet.

LG ThW

 

[Pfälzer]

Hi.

Ist das dieser Alu-Silizium-schlagmichtotirgendwas Wärmetauscher?
Das zumindest ist bei meiner 162 völlig unauffällig. Der sah bei der letzten Wartung aus wie neu.

 

[Stone]

Laut meinem wissen bietet Buderus bei den Brennwertthermen zwei Preisklassen an. Einmal die günstigere Baureihe und einmal eine teurer. ​Die günstigere Baureihe ist in meinem Kenntnisstand die GB 172 und die teurere Baureihe ist die GB 162 die von der GB 192 abgelöst worden ist.
Die beiden habe ich verglichen.

 

[ThW]

Moin

Die 10er Stelle gibt (auch) die Wertigkeit an. Eine gerade 10er Stelle ist die höher wertige.
Beim 192er hat man ursprünglich an eine 182er-Serie gedacht...befand es jedoch technisch betrachtet nicht mehr zu toppen und ist halt auf die letzte 10er Stelle gegangen. Sollte darauf etwas folgen, wird es mit einer Versionsnummer kombiniert.

LG ThW

 

[Hausdoc]

Beim 192er hat man ursprünglich an eine 182er-Serie gedacht.

Bei 182 hat Vaillant noch ein Markenrecht (VCW 182) - drum war das bei Buderus nicht "frei"

 

[Stone]

Das ändert sich doch immer wieder.
War die GB 122 nicht die Qualitativ schlechtere Therme gegenüber der GB 112? Dann hat Buderus diese Zahl mal gedreht. Jetzt halt wieder. Glaube nicht das das so genau bei Buderus ist.

 

[Hausdoc]

Naja...... Man wollte Anderen Nacheifern.
Viessmann hats mit den 3 Qualitätsstufen vorgemacht, wobei auf unserem Markt nur die beiden oberen Stufen von Bedeutung sind.

Dann hat Junkers und Vaillant mit je 2 Qualitätsstufen nachgelegt.
Buderus hat hier was entscheidendes nicht verstanden.
Buderuseigene Werke (Gusskessel) hätten eigentlich als die gehobene Qualität vermarktet werden sollen. Hier hat sich die Firma einen Namen erschaffen und diese Produkte sind/waren gut.
Leider hat man es nicht geschafft , ein komplettes Heizgerät aus eigener Produktion zu schaffen. Der RE Brenner stammte (Entwicklung von) MAN . Der BE Brenner wurde nur abgekupfert , nachdem Patente ausgelaufen sind.
Buderus hat nach wie vor keinen Ölbrenner über ca 30 KW.
Fast die gesamte exotische Konkurrenz bekam blaue Brennerhauben. Abig, Riello.....

Stattdessen hat man mit ausschließlich Zukaufmodellen versucht , sich auf dem Premiummarkt zu etablieren.

Selbst Nefit selbst sah die GB 102 als Billiges Einsteigermodell . Bis Nefit übernommen wurde , dann wars erstklassig.
Die GB 172 ist eine Weiterentwicklung einer Junkers Billigserie der 90er für den englichen Markt. Der Wärmetauscher entsprang Wernauer Gehirnen...

Mit der GB 192 hat man keineswegs das Rad neu erfunden. Gut- Glasfront ist neu.....
Alle Bestandteile des Gerätes sind seit vielen Jahren unverändert auf dem Markt.
Junkers hatte die Verbesserung gemacht, daß man den Wärmetauscher zur Reinigung vorne öffnen konnte.
Der Wärmetauscher der GB 192 sieht wieder aus wie die erste Serie von Junkers - rungsrum zu und somit umständlich zu reinigen.

Schade eigentlich. Der Markt wär da..... Die Leute "heiß" drauf , was mit Hand und Fuß zu machen - nur ........... Mal sehn was draus wird.....

 

[Crownhunter]

Das heißt also, die GB 172 und die baugleiche ZSB 14-4 sind nur zweite Wahl oder habe ich da etwas falsch verstanden?

Gruß

Dirk

 

[Hausdoc]

So war es in den 90ern gedacht.
Wobei das damalige Gerät noch etwas mehr Ähnlichkeit mit dem GB 172 Vorgänger GB 152 hatte
Klar macht der Wärmetauscher allein nicht das Gerät aus......Da macht die Regelung schon noch was aus.

 

[Crownhunter]

Und wenn wir das mal auf 2016 umlegen heißt das was genau?

 

[Hausdoc]

Daß es bei der GB 192 ein Deja Vu Erlebnis gibt.

Als ich die erste Innenansicht der GB 192 erlebte, fühlte ich mich ins Jahr 1997 zurückversezt. (was den grundsätzlichen Geräteaufbau betrifft)

Edit.
Bei der Suche nach Worcester Geräten hab ich dieses Gerät gefunden - mit "neuerem " Wärmetauscher mit Revisionsöffnung . Mach die Front des Wärmetauschers glatter und schreib Buderus drauf- schon siehst du eine GB 192