CW100: Wofür Raumtemperatur bei "außen einfach"?

[MariusH]

Hallo zusammen,

wir haben für unsere Mietwohnung (Hochparterre, 100 m^2, Heizkörper) eine Cerapur ZSB 14 mit CW100. Heizung steht im Keller, die CW100 direkt daneben an der Wand. Außentemperaturfühler ist vorhanden und mit der CW100 verbunden. Das Haus ist alt und schlecht gedämmt. Ohne Heizung sind die Räume bei derzeitigen Außentemperaturen schnell auf 10° C. Dazu kommt, dass der Vermieter im Keller auch bei Minusgraden die Fenster gekippt lässt. Daher kommt über die Böden auch die Kälte rein. Verbrauch aktuell etwa 22.000 kWh.

Die CW100 steht auf Regelung "außen einfach", Raumeinfluss aus, minimale Außentemperatur -15, Fußpunkt 25, Endpunkt 60. Aufgrund dieser Einstellungen sollte ja der Temperaturfühler in der CW100 (die ja im Keller hängt) keinen Einfluss auf das Heizverhalten haben, oder? Warum kann ich dann im Heizungsmenü trotzdem eine Solltemperatur einstellen und es wird eine Ist-Temperatur angezeigt? Die Anleitung ist hier nur vage, aber ich vermute, dass die Solltemperatur zu einer vertikalen Verschiebung der Heizkurve führt. Stimmt das? Falls ja: Die Heizkurve ist durch Fußpunkt und Endpunkt schon vollständig bestimmt. Wie wirkt sich nun die Solltemperatur aus? Bei welcher Solltemperatur entspricht die Kurve bzw. Gerade dem durch Fuß-/Endpunkt vorgegebenen Verlauf?

Danke und Gruß
Marius

 

[socko]

Der CW100 ist im Keller?

 

[MariusH]

Der CW100 ist im Keller?

Ja, korrekt. Im Heizraum neben der Cerapur.

 

[Heizer21]

ganz genau verstehe ich dich noch nicht…

Viele moderne Heizumgssteuerungen zeigen eine Raum(Ziel) Temperatur an, obwohl diese keinen Raumfühler haben. Dies ist ein theoretischer Wert, über den man die Heizkurve parallel verschieben kann.
Ist es dann, was du meinst?
Eigentliche Raumfühler sind etwas aus der Mode gekommen und diese werden/wurden eh nur im Einfamilienhaus genutzt, wo ein Referenzraum definiert werden konnte. Steuerung über Heizkurve ist viel genauer und sparsamer, wenn die gesamte Anlage gut eingestellt ist…

Wenn du die Anlage optimieren möchtest, sprechmal mit dem Hausbesitzer über einen
Thermischen Abgleich, sowas könnt ihr selber machen, was aber Zeit braucht.

Im Heizungskeller muss üblicherweise ein Fenster für die Verbrennungszuluft des Kessel offen bleiben.
Dumm ist aber, wenn über dieses Fenster Wärme entweicht.
Besser ist dann eine Zuluftleitung direkt zum Kessel.
Grundsätzlich nicht schlecht ist aber, wenn die warme Luft im Heizungskeller als Verbrennungszuluft genutzt wird, da diese Wärme dann ja nicht verloren ist.

 

[MariusH]

Viele moderne Heizumgssteuerungen zeigen eine Raum(Ziel) Temperatur an, obwohl diese keinen Raumfühler haben. Dies ist ein theoretischer Wert, über den man die Heizkurve parallel verschieben kann.
Ist es dann, was du meinst?

Ja genau, das meinte ich. Mein Verständnisproblem liegt hier: Bei "außen einfach" ist die Heizkurve eine Gerade. Mit Fuß- und Endpunkt gebe ich zwei Punkte vor. Damit ist die Gerade vollständig definiert. Wenn nun noch ein dritter Parameter (Solltemperatur) mit eingeht, dann ist die Gerade eigentlich überdefiniert. Oder nicht?

 

[Heizer21]

Ja genau, das meinte ich. Mein Verständnisproblem liegt hier: Bei "außen einfach" ist die Heizkurve eine Gerade. Mit Fuß- und Endpunkt gebe ich zwei Punkte vor. Damit ist die Gerade vollständig definiert. Wenn nun noch ein dritter Parameter (Solltemperatur) mit eingeht, dann ist die Gerade eigentlich überdefiniert. Oder nicht?

ja, dass ist IMHO so eine Krücke, für die Nutzer, die nixht verstehen, wie man über Fuss und Endpunkt die Grade vertikal verstellt.
Meine Ökofen Touch Steuerung hat das auch

 

[cephalopod]

Ja genau, das meinte ich. Mein Verständnisproblem liegt hier: Bei "außen einfach" ist die Heizkurve eine Gerade. Mit Fuß- und Endpunkt gebe ich zwei Punkte vor. Damit ist die Gerade vollständig definiert. Wenn nun noch ein dritter Parameter (Solltemperatur) mit eingeht, dann ist die Gerade eigentlich überdefiniert. Oder nicht?

Mathematisch hast Du recht, nur ist die Heizkurve eben keine Gerade, sondern eine Kurve.
Und die kann man parallel und diagonal verschieben.

Hier sind die drei Einstellparameter recht gut erklärt:
Heizkennlinie: Kurve einstellen & optimieren | heizung.de

Drei Parameter werden benötigt, um die Vorlauftemperatur über den ganzen Bereich der Außentemperatur möglichst ideal den Wärmeverlusten des Heizobjektes nachzuführen (und nur deswegen muss überhaupt geheizt werden).
Ich habe es damit tatsächlich hinbekommen, im offenen komplett Erdgeschoss unseres Hauses die Heizkörper fast permanent offen zu fahren und meine Raumtemperatur nur über den Außenfühler und die Heizkurve zu halten. Erst wenn die Sonne über den Wintergarten mitheizt, fahren die Thermostate zu.

Hilfreich für diese (zugebenermaßen langwierige und fummelige) Einstellarbeit, war ein Temperatur Datenlogger, der im Wohnzimmer hängt und ich regelmäßig Auslese:
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Eigentlich gibt es sogar noch einen 4. Parameter, nämlich die Temperatur, ab der die Heizung sich überhaupt erst einschalten soll.
Nennt sich Sommer-/Winterbetrieb.