Buderus Logaplus WLW196i AR 13 Warmwasser zu kalt

[Bad Feilnbach]

Hallo

Bei meine oben genannten Wärmepumpe mit integriertem 120 l Puffer und 277l Warmwasserspeicher. Wird das Warmwasser nur bis knapp unter 40 Grad Celsius erhitzt. Eingestellt ist Komfort (0-24uhr) mit einer Einschalttempertaur von 52 Grad und 63 Grad Abschalten Temperaturen
Dies habe ich als letzte Chance gesehen da bei niedrigeren Einstellungen dass Warmwasser noch kälter ist.

Meine Frage ist die Wärmepumpe kann ja Temperaturen bis 57 Grad liefern. Das sieht man an den Monitor werten (TC 3) am Gerät. Ich habe eine Spreizung von 4 kelwin eingestellt mit Leistungsverlust (vielleicht 1 kelwin) und so weiter muss das Ding doch in der Lage sein das Wasser auf 50 Grad zu bekommen.

Meine zweite Frage ist ich habe Warmwasser reduziert aus dann müsste doch der zu heizer den Rest übernehmen warum tut er das nicht?

Der zu Heizer funktioniert das könnte ich mit extra Warmwasser Anfordern testen dann heizt er auch zu.

Vielen Dank schon einmal vorab.

Sven

 

[Hausdoc]

mit einer Einschalttempertaur von 52 Grad und 63 Grad Abschalten Temperaturen

Vieeeeeeeeeeeeeeeeeel zu hoch.

Einschalten 44-46...... ausschalten auf jeden Fall unter 55°

 

[Bad Feilnbach]

Schon klar hab jetzt mal die Maximalwerte eingestellt, da ich mir nicht mehr zu helfen wusste.
Das warme Wasser kommt einfach nicht über 40 grad ist das wirklich ende der Fahnenstange mit ner Wärmepumpe.
Vor allem ist das ja nur das Warmwasser im obersten teil des Speichers unten ists wahrscheinlich noch viel kälter.
40 Grad Warmwasser fühlen sich bei ner Regendusche lauwarm an. Und ne Badewanne einlassen ist auch fast nicht möglich da der Speicher troz 270 liter nicht reicht.

 

[Hausdoc]

Die Betriebsart steht auf optimiert?

Ich hatte bei so einer Anlage auch einfach, daß sich die Regelung einfach verschluckt hatte. Dann AEG Methode . Steuersicherung 10 Sekunden raus und neu starten.
Lags auch daran nicht sollte der Fachmann ran und im Servicemenü die Zuheizereinstellungen prüfen

 

[Bad Feilnbach]

Hi
ja die steht auf optimiert. Hab da schon ewig mit meinem Heizungsbauer diskutiert
er hat im Herbst beim service gesagt die Anlage ist in Ordnung es liegt kein fehler vor.
Ich könnte ja mit extra warmwasser den Heizer aktivieren. Was natürlich auch nicht so komfortabel ist.

Wie warm wird das Warmwasser mit deiner Anlage ?

Ich Probier jetzt mal das aus Einschalten.

 

[mad-mike]

Moin, welches Betriebs Programm für Warmwasser ist aktiv?

 

[Bad Feilnbach]

Hi Mad mike

Es ist komfort aktiviert. und optimierter Betrieb Die einschalttemperatur hab ich auf 43 grad gesenkt Ausschlattemperatur auf 63.
in einem früheren Forumsbeitrag hab ich mal gelesen das die Ausschalttemperatur am Aussengerät abgenommen wird (TC3)
Die Einschalttemperatur ist Ja TW 1 am Wasserspeicher.
Dieser speichert wird nicht wärmer als 40 grad was ich nicht versteh wenn ich die moitorwerte der wp anschau kann die doch leicht 55 grad

Danke schon mal

 

[Dodger]

Anhand der Sensorwerte die tatsächliche WW Temperatur im Speicher abzuleiten ist von uns Nutzern nicht möglich. Das hat mir der "Entwickler" der Anlage in einem Vor-Ort Besuch bestätigt....
Wie hoch ist denn die WW Temperatur des auslaufenden Wassers am Hahn?
Wie lange steht deine Anlage schon?
Welche Energie Verbraucher stehen im Menü?
Bei mir war das 3-Wege-Ventil falsch montiert und deshalb gab es immer ein Mischmasch zwischen Puffer und Brauchwasser.
Das lässt sich aber am Verbrauch erkennen.
Von aussen hat man da nix gesehen...
Gruß
Dodger

 

[tricotrac]

Von aussen hat man da nix gesehen...

Meiner Kenntnis nach aber doch. Die Eingangsseite ist mit "AB" bezeichnet und die Ausgänge mit "A" und "B". Wobei die Wirkungsweise des Stellantriebs entscheidend für die Zuordnung ist.

 

[mad-mike]

100% korrekt. Aber zusätzlich kann man auch noch das umschalt Ventil falsch anschließen (elektrisch)...

Sowas sollte aber der Monteur vor Ort ja eigentlich schnell festgestellt bekommen..

Was allerdings passiert wenn beides falsch Rum ist, sprich einbaulage vom umschaltventil und elektrischer Anschluss, weiss ich auch nicht...

 

[Bad Feilnbach]

Guten Morgen

nach dem Duschen (Wärme Leitung)
hab ich gemessen es kommen 37-38 Grad an der Armatur an. Zu den eingestellten 63 Grad Warmwasser ein enormes Delta .
die Anlage steht 2 Jahre hab mir meistens mit der Warmwasser plus taste geholfen aber das kann ja auch kein Dauerzustand sein.

dee Heizungsbauer war im Herbst da hat ein bisschen rumgestellt und hat gesagt dass alles in bester Ordnung ist.
Verbraucher sind Heizkreis 1 (ca 140 m2 Fussbodenheizung) und der Warmwasserspeicher.

Den Verbrauch kann ich nicht einordnen ca 20 - 25 kWh 24 h bei 0-5 grad meiner Meinung Normal.

 

[Dodger]

bei mir war das Küken im Umschaltventil falsch montiert. Es hat somit niemals richtig auf gemacht und niemals richtig zu.
Die Anlage hat sich zu Tode geregelt. Deswegen die Frage nach dem Stromverbrauch.
Aber die angegebenen Werte sehen nicht schlecht aus. Wobei ich die mit meiner Anlage bei 50°C Brauchwasser Temperatur habe in einem 400l Speicher.
Die Auslauf-Temperatur ist auch 50°, die von der Anlage angezeigte Temperatur liegt bei ca. 45°C. Das ist lt. Entwickler auch normal.

Ich hab mir ein aufwändiges Tracking der Werte aufgebaut, um die Verhältnisse zwischen Modulation, Vorlauf-Temp und WW-Temp zu sehen.
Wie gesagt: ziemlich aufwändig aber immerhin sieht man, wann an der Anlage was passiert.
Ohne diese Visualisierung wäre ich nicht weiter gekommen und schon gar nicht mit den Bosch Entwicklern ins Gespräch.

Gibt doch bitte nochmal deine absoluten Verbrauchswerte seit der Installation an. Wie viel KW kamen über den Heizstab? Wieviel für WW, wieviel für Heizung?

Gruß
Dodger

 

[Bad Feilnbach]

Hi

Also gesamt 9565 kWh
Zuheizer 382 kWh
(Heizen 22 kWh Warmwasser 360 kWh)

Kompressor 9183 kWh
(Heizen 6139 kWh Warmwasser 3040 kWh)

Wasserverbrauch 296 m3

Installation 26.08.19

Meine Familie ist nicht besonders sparsam

Aber das sollte mit dem Ding doch zu machen sein. Zudem läuft die Wärmepumpe oft nur mit 30 bis 50 %

Einen Grundfehler hat die Anlage die Ausseneinheit steht auf der Südseite daher geht er im Sommer oft auf zuheizer. Ich werde da nächstes Jahr einen Schattenspender Bauen. Da die Pumpe in der prallen Sonne meint es wäre zu heiß und daher nicht einschaltet. Was mich wundert das jetzt wo die Pumpe läuft der zuheizer nicht nachheitzt bin da zwar nicht unbedingt scharf drauf. Aber meiner Meinung muss ein eingestellter wert ja erreicht werden sonst kann man das ja gleich lassen.

 

[Bad Feilnbach]

Vielleicht noch die Daten
Abgegebene Energie 33098 kW
Heizen 23801
Warmwasser 9296

Kompresssor Start Heizen 2463
Kompressor start Warmwasser 3172

 

[Dodger]

also 23MW für 2 Jahre sind 11,5MW pro Jahr wären bei Durchschnittlich 90kWh/qm/Jahr ca. eine 130m² Fläche. Kommt das hin?

Bei Bruchwasser geht man von 600kWh-800kWh pro Person pro Jahr aus bei durchschnittlich 45°C WW Temp
Das würde bedeuten, ihr wärt ein 6-8 Personen Haushalt?

Also die Energiewerte kommen doch irgendwie hin....

 

[Bad Feilnbach]

Hi ja das Haus hat 140 m2 mit Fussbodenheizung. Wir sind 5 Personen es wird jedoch viel gebadet daher ist der Warmwasser Verbrauch hoch. Was ich generell nicht so schlimm finde. Was mich stört ist dass nicht mehr Temperatur mit der Wärmepumpe erzeugt werden kann. So wie bei dir @Dodger mit einer WW Temperatur von 45 oder 47 Grad im Speicher wäre ich schon zufrieden. Aber wenn ich mir so überlege kommt mir der Fehler mit dem Mischerkücken Auch immer plausibler vor. Da ja ein Haufen Energie für Warmwasser produziert wird und dann vielleicht einfach in der Heizung verschwindet. Denk ich da richtig ?

 

[Defrost]

Gelöscht

 

[Defrost]

Guten Morgen

nach dem Duschen (Wärme Leitung)
hab ich gemessen es kommen 37-38 Grad an der Armatur an. Zu den eingestellten 63 Grad Warmwasser ein enormes Delta .
die Anlage steht 2 Jahre hab mir meistens mit der Warmwasser plus taste geholfen aber das kann ja auch kein Dauerzustand sein.

dee Heizungsbauer war im Herbst da hat ein bisschen rumgestellt und hat gesagt dass alles in bester Ordnung ist.
Verbraucher sind Heizkreis 1 (ca 140 m2 Fussbodenheizung) und der Warmwasserspeicher.

Den Verbrauch kann ich nicht einordnen ca 20 - 25 kWh 24 h bei 0-5 grad meiner Meinung Normal.

Hat der Heizungsbauer mal eine Manometerbatterie angeschlossen und die Kältemitteldrücke ermittelt? Oder war das nur Handauflegen?
Wie alt ist die Anlage?

 

[Bad Feilnbach]

Hm ne es wurde im Rahmen des Kundendienstes eine Sichtkontrolle gemacht. Hatte ihn auch gefragt aber er sagte das sollte passen und er hat keinen Kältetechnik Schein die Anlage wurde 08/19 installiert.

 

[Defrost]

Hm ne es wurde im Rahmen des Kundendienstes eine Sichtkontrolle gemacht. Hatte ihn auch gefragt aber er sagte das sollte passen und er hat keinen Kältetechnik Schein die Anlage wurde 08/19 installiert.

Ich kenne die Anlage nicht aber kannst du die Kältemitteltemperaturen abfragen, Verdampfungstemperatur, Außentemperatur, Heißgastemperatur und Verflüssigungstemperatur? Wie heiß wird der Pufferspeicher und der Warmwasserspeicher?