tunicbn
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- 29.09.2022
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Mahlzeit zusammen,
nach mehreren Tagen Recherche und versuchter Profispielerei an der Therme habe ich mich entschlossen nach Rat zu fragen, da mir die Thematik bereits meinen Schlaf raubt und über 10 Sanitärfirmen keinen einzigen freien Termin in den nächsten zwei Monaten haben.
Zu aller Erst möchte ich darauf hinweisen, dass einige Spezialisten unter Euch getriggert werden könnten, da anscheinend sehr viel falsch gemacht und vergessen worden ist.
Im Groben kann man schon von einem Disaster sprechen, jedoch würde ich drum bitten nicht noch mehr Salz in die Wunde zu streuen sondern am gleichen Strang zur Lösungsfindung zu ziehen - wenn Lust und Laune vorhanden Ebenfalls bin ich "noch" ein Laie was die Heizungsthemen aber auch Hausthemen angehen - frischer Eigentümer..
Es handelt sich bei unserem Traumhaus um eine DHH mit einer Gesamtwohnfäche von 130 qm aus dem Jahre 1980.
EG: ~ 50 qm --> FBH
OG: ~ 50 qm --> FBH
DG: ~ 30 qm --> noch keine Heizkörper installiert, da Renovierungsbedarf vorhanden
// KG: ~ 50 qm (wird als Büro und Hobbyraum verwendet) --> noch keine Heizkörper installiert
Komplette Sanierung ist in den letzten 5 Monaten erfolgt worden. Neue Gas/Wasserleitungen, Neue FBH, Neue Elektronik, Neue Fenster, etc.
Während der Sanierungsarbeiten wurde unter anderem der alte Estrich rausgekloppt, FBH in 10cm Abständen verlegt und neuen Estrich drauf.
EG hat Fliesen als Bodenbelag und auf dem OG befindet sich Vinyl.
EG und OG haben zwei verschiedene Heizkreisverteiler mit jeweils 5 Heizkreisen - die Therme war vorher im Bad, welches schon zu klein ist, und ist nun ins DG gewandert in eine tote Ecke (siehe Bilder).
Im EG befindet sich quasi ein komplett offener Raum, welches Flur - WZ - Essbereich und Küche verbindet. Lediglich das Gäste WC ist abgetrennt. Zwischen Hauseingang und Wohnesskochbereich kommt später noch eine Lofttür dazu.
Zu der aktuellen Sachlage, die mich verrückt macht:
Es wurde vor zwei Jahren von den Voreigentümern eine neue Anlage verbaut - Buderus Logaplus Paket W25. Dieser beinhaltet die GB172-24K mit dem Bedienelement RC310.
Da die Anlage nach meiner Recherche auch FBH geeignet war, war schnell die Entscheidung getroffen diese zu behalten. Da die Außentemperaturen die letzten Tage bereits unter 10 Grad gewandert sind und somit ohne den Heizbetrieb eine Raumtemperatur knapp unter/über 18 Grad herrschte (und meine Frau sehr gerne friert) habe ich am Freitag den Heizbetrieb an der Therme angeschaltet.
An den beiden Heizkreisverteilern befinden sich von der Marke Homematic IP Fußbodenheizungsaktore mit elektronischen Motoren an den Ventilen, die über die Funkthermostate in den Räumen bzw. Bereichen die Ventile auf und zu drehen sollten - soviel zu der Idee dahinter.
Jedoch ist es nun so, dass die Räume die Temperatur nicht erreicht haben über eine Zeit von 24 Std und ich mich am Wochenende erstmalig an die Therme getraut habe.
Mit der Bedienungsanleitung in der Hand habe ich dann versucht einige Einstellungen vorzunehmen..
Mir ist sofort aufgefallen, dass die Vorlauftemperatur an der Therme 25 Grad angezeigt hat und mir das etwas zu wenig vorkam. Im Monitor Modus habe ich dann gesehen, dass der Sollwert bei 40 Grad war. Ein paar Sekunden am Gerät ist der Brenner angegangen innerhalb von 10-20 Sekunden auf 40 Grad erhitzt und Brenner wieder aus. Folglich konnte ich dann zu sehen wie wiederum im Sekundentakt die Vorlauftemperatur runter ging. 3 Minuten später ging der Brenner wieder an und hat auf 40 Grad erhitzt.. So geht es nun seit einigen Tagen. Was ich ebenfalls bemerkt habe, die Vorlauf und Rücklauf Leitung am Heizkreisverteiler sind manchmal warm, öfters kalt. Liegt wahrscheinlich an der niedrigen Vorlauftemperatur ?
Ich habe bereits versucht die Leistung der Therme anhand der Bedienungsanleitung runterzuschrauben, weitere Einstellungen vorzunehmen und habe eventuell mehr kaputt gemacht wie das Problem gelöst zu haben.
Seit zwei Tagen versuche ich jede Firma in der Umgebung anzurufen, damit die Einstellungen effizient und vernünftig vorgenommen werden können, jedoch ist bei jedem die gleiche Aussage, dass es erst in zwei Monaten soweit sein könnte.
Da mich das Forum mit den tollen Menschen, guten Aussagen sowie Antworten durch die letzten Tage begleitet hat, habe ich mich entschlossen hier mein Problem zu schildern in der Hoffnung, dass jemand Zeit findet mich an der Hand zu packen und das elendige Ding aus der Welt zu schaffen
PS: Ich habe seit heute Vormittag 11 Uhr in den Räumen in OG Schlafzimmer + Bad extra auf 25 Grad gestellt, damit sich da was tut. Stand 17:10 Uhr von 19.8 Grad im SZ auf 20.8 Grad. Bad von 18 Grad auf 19.6 Grad. Aber die Leitungen am Verteiler sind nicht heiß - nur ab und zu warm.
Verzeiht bitte den doch zu lang gewordenen Beitrag, ich hoffe daran erkennt man meine aktuelle Situation und Verzweiflung..
Falls noch Infos benötigt werden, ich bin 24/7 erreichbar.
Viele Grüße
Tuni
Aktuell wurden heute Mittag folgende Einstellungen an der Therme von mir vorgenommen, zum Teil von mir durch Planlosigkeit eingestellt, zum Teil von dem Installateur, der kein Plan von der Therme hat und nur Rohre verlegen kann - in der Hoffnung die Starts zu verringern:
Menü 1
1.7d: Anschluss externer Vorlauftemperaturfühler = 0 - kein externer Vorlauftemperaturfühler angeschlossen
1.W1: Funktion in Bedieneinheit RC35 = 0
Menü 2
2.1A: Maximale Wärmeleistung = 7.4kW - habe ich heute runtergeschraubt, weil ichs irgendwo im Forum gelesen hatte..
2.1b: Maximale Warmwasserleistung = 6.9kW - habe ich heute runtergeschraubt, weil ichs irgendwo im Forum gelesen hatte..
2.1C: Pumpenkennfeld = 3 - Konstantdruck 250 mbar
2.1E: Pumpenschaltart = 5 - Der Vorlauftemperaturregler schaltet die Heizungspumpe. Bei Wärmebedarf läuft die Heizungspumpe mit dem Brenner an
2.2C: Entlüftungsfunktion = 0 Entlüftungsfunktion ist aus
2.2d: Thermische Desinfektion = 0
2.3b: Zeitintervall zwischen Ein- und Wiedereinschalten des Brenners: 15 min - habe ich heute so eingestellt..
2.3C: Temperaturintervall für Aus- und Wiedereinschalten des Brenners = 0K - habe ich heute so eingestellt ohne einen Plan zu haben..
2.3F: Dauer Warmhaltung (nur GB172-24K) = 1 min (Grundeinstellung) "Die Dauer der Warmhaltung gibt an, wie lange der Heizbetrieb nach einer Warmwasserzapfung gesperrt bleibt".
2.4F: Siphonfüllprogramm = 1 - mit kleinster Wärmeleistung
2.5F: Inspektionsintervall einstellen = 0 - nicht aktiv
2.7b: 3-Wege-Ventil in Mittelposition = 0 - Grundeinstellung ausgeschaltet
2.7E: Bautrockenfunktion = 0 - Ausgeschaltet
2.9E: Verzögerung Signal Turbine = 2 Grundeinstellung
2.9F: Nachlaufzeit der Heizungspumpe = 3 min
2.bF: Verzögerung des Warmwasserbetriebs (Solarmodus) = 0 - nicht aktiv
Menü 3
3.1A: Obere Grenze der maximalen Wärmeleistung für 2.1A = 7,4 kW
3.1b: Obere Grenze der maximalen Leistung (Warmwasser) für 2.1b = 6.9 kW
3.2b: Obergrenze der Vorlauftemperatur = 82 Grad
3.3d: Minimale Nennwärmeleistung (Heizung und Warmwasser) = 6.9 kW
Info
i01: Betirebs-Code für den aktuellen Betriebszustand = 0A
i02: Betriebs-Code für die letzte Störung = 6A
i03: Maximal freigegebene Wärmeleistung 7.4 kW
i04: Maximal freigegebene Warmwasserleistung = 6.9 kW
i06: Aktueller Durchfluss Turbine (nur GB172-24K) = 0.0 l/min
i07: Vorlaufsolltemperatur = 37 Grad
i08: Ionisationsstrom = 0.0 uA (bei ausgeschaltetem Brenner)
i09: Temperatur am Vorlauftemperaturfühler = 26.0 Grad
i11: Temperatur am Warmwasser-Temperaturfühler (GB172-24K) = 20 Grad
i12: Warmwasser-Solltemperatur = 45 Grad
i15: Außentemperatur = 21 Grad ? Ich glaub die Sonne scheint gerade auf den Fühler
i16: Aktuelle Pumpenleistung = 100%
i17: Aktuelle Wärmeleistung = 0%
i18: Aktuelle Gebläsedrehzahl = 0.0 Hz
i20: Softwareversion von Leiterplatte 1 = 7.0
i21: Softwareversion von Leiterplatte 2 = 3.5
Einstellungen und Infos RC310:
Heizung - Absenkschwelle: 17.0 Grad
Warmwasser Temperatureinstellung: 45 Grad
Servicemenü - Inbetriebnahme - Anlagendaten: Fühler hydr. Weiche installiert = Nein
Min Außentemperatur = -10 Grad
Gebäudeart = Mittel
-/-/Kesseldaten:
Pumpenkennfeld = Delta-P3
Pumpennachlaufzeit = 3 min
-/-/Heizkreis 1:
Heizkreis installiert = Kessel
Regelungsart = Außentemperatur geführt
Bedieneinheit = RC310
Heizsystem = Fußbodenheizung
Heizkurve einstellen /
Auslegungstemperatur = 43 Grad
Max. Vorlauftemperatur = 48 Grad
Raumeinfluss = 5K
Raumtemperatur-Offset = 0K
Absenkart = Reduzierend
Frostschutz = Außen
Frostschutz Grenztemperatur = 5 Grad
-/-/Warmwasser:
Warmwasser installiert = Kessel
Max Warmwassertemperatur = 60 Grad
Warmwasser = 45 Grad
Einschaltverzögerung WW = 0s
-/-/Monitorwerte:
Kessel/Brenner
Betriebscode = -H
Statuscode = 200
Brenner = Modul.
Max/Nom. Leistung = 24kW
Min. Leistung = 31%
Brennerleistung-Ist = 31% (Brenner hat zwischenzeitlich gestartet)
Brennstoffventil 1 = Auf
Flamme = Ja
Flammenstrom = 23.3 uA
Gebläse = Ein
Kessel-Solltemperatur = 32 Grad
Kessel-Isttemperatur = 37.1 Grad
Max. Ausschalttemperatur = 50 Grad
Kesselpumpe = 100%
Außentemperatur = 20.09 Grad (wie oben erwähnt scheint wahrscheinlich gerade die Sonne drauf)
Gedämpfte Außentemperatur = 15.8 Grad
Brennerstarts = 21
Brenner Betriebsstunde = 1h
Heizkreis 1:
Vorlauftemp. Sollwert = 32 Grad
Status = Heizen
Vorlauftemp Istwert = 37.3 Grad
Raumtemp Sollwert = 25 Grad
Status = Heizen
Raumtemp Istwert = ---
Kesselpumpe = 100%
3-Wege-Ventil = Heizung
Warmwassersystem 1
Kessel-Solltemperatur = 32 Grad
Warmwasser-Solltemperatur = 45 Grad
Status = AutoWW
Warmwasser-Isttemp = 19.7 Grad
Warmwasserdurchfluss = 0.0l/min
3-Wege-Ventil = Heizung
nach mehreren Tagen Recherche und versuchter Profispielerei an der Therme habe ich mich entschlossen nach Rat zu fragen, da mir die Thematik bereits meinen Schlaf raubt und über 10 Sanitärfirmen keinen einzigen freien Termin in den nächsten zwei Monaten haben.
Zu aller Erst möchte ich darauf hinweisen, dass einige Spezialisten unter Euch getriggert werden könnten, da anscheinend sehr viel falsch gemacht und vergessen worden ist.
Im Groben kann man schon von einem Disaster sprechen, jedoch würde ich drum bitten nicht noch mehr Salz in die Wunde zu streuen sondern am gleichen Strang zur Lösungsfindung zu ziehen - wenn Lust und Laune vorhanden Ebenfalls bin ich "noch" ein Laie was die Heizungsthemen aber auch Hausthemen angehen - frischer Eigentümer..
Es handelt sich bei unserem Traumhaus um eine DHH mit einer Gesamtwohnfäche von 130 qm aus dem Jahre 1980.
EG: ~ 50 qm --> FBH
OG: ~ 50 qm --> FBH
DG: ~ 30 qm --> noch keine Heizkörper installiert, da Renovierungsbedarf vorhanden
// KG: ~ 50 qm (wird als Büro und Hobbyraum verwendet) --> noch keine Heizkörper installiert
Komplette Sanierung ist in den letzten 5 Monaten erfolgt worden. Neue Gas/Wasserleitungen, Neue FBH, Neue Elektronik, Neue Fenster, etc.
Während der Sanierungsarbeiten wurde unter anderem der alte Estrich rausgekloppt, FBH in 10cm Abständen verlegt und neuen Estrich drauf.
EG hat Fliesen als Bodenbelag und auf dem OG befindet sich Vinyl.
EG und OG haben zwei verschiedene Heizkreisverteiler mit jeweils 5 Heizkreisen - die Therme war vorher im Bad, welches schon zu klein ist, und ist nun ins DG gewandert in eine tote Ecke (siehe Bilder).
Im EG befindet sich quasi ein komplett offener Raum, welches Flur - WZ - Essbereich und Küche verbindet. Lediglich das Gäste WC ist abgetrennt. Zwischen Hauseingang und Wohnesskochbereich kommt später noch eine Lofttür dazu.
Zu der aktuellen Sachlage, die mich verrückt macht:
Es wurde vor zwei Jahren von den Voreigentümern eine neue Anlage verbaut - Buderus Logaplus Paket W25. Dieser beinhaltet die GB172-24K mit dem Bedienelement RC310.
Da die Anlage nach meiner Recherche auch FBH geeignet war, war schnell die Entscheidung getroffen diese zu behalten. Da die Außentemperaturen die letzten Tage bereits unter 10 Grad gewandert sind und somit ohne den Heizbetrieb eine Raumtemperatur knapp unter/über 18 Grad herrschte (und meine Frau sehr gerne friert) habe ich am Freitag den Heizbetrieb an der Therme angeschaltet.
An den beiden Heizkreisverteilern befinden sich von der Marke Homematic IP Fußbodenheizungsaktore mit elektronischen Motoren an den Ventilen, die über die Funkthermostate in den Räumen bzw. Bereichen die Ventile auf und zu drehen sollten - soviel zu der Idee dahinter.
Jedoch ist es nun so, dass die Räume die Temperatur nicht erreicht haben über eine Zeit von 24 Std und ich mich am Wochenende erstmalig an die Therme getraut habe.
Mit der Bedienungsanleitung in der Hand habe ich dann versucht einige Einstellungen vorzunehmen..
Mir ist sofort aufgefallen, dass die Vorlauftemperatur an der Therme 25 Grad angezeigt hat und mir das etwas zu wenig vorkam. Im Monitor Modus habe ich dann gesehen, dass der Sollwert bei 40 Grad war. Ein paar Sekunden am Gerät ist der Brenner angegangen innerhalb von 10-20 Sekunden auf 40 Grad erhitzt und Brenner wieder aus. Folglich konnte ich dann zu sehen wie wiederum im Sekundentakt die Vorlauftemperatur runter ging. 3 Minuten später ging der Brenner wieder an und hat auf 40 Grad erhitzt.. So geht es nun seit einigen Tagen. Was ich ebenfalls bemerkt habe, die Vorlauf und Rücklauf Leitung am Heizkreisverteiler sind manchmal warm, öfters kalt. Liegt wahrscheinlich an der niedrigen Vorlauftemperatur ?
Ich habe bereits versucht die Leistung der Therme anhand der Bedienungsanleitung runterzuschrauben, weitere Einstellungen vorzunehmen und habe eventuell mehr kaputt gemacht wie das Problem gelöst zu haben.
Seit zwei Tagen versuche ich jede Firma in der Umgebung anzurufen, damit die Einstellungen effizient und vernünftig vorgenommen werden können, jedoch ist bei jedem die gleiche Aussage, dass es erst in zwei Monaten soweit sein könnte.
Da mich das Forum mit den tollen Menschen, guten Aussagen sowie Antworten durch die letzten Tage begleitet hat, habe ich mich entschlossen hier mein Problem zu schildern in der Hoffnung, dass jemand Zeit findet mich an der Hand zu packen und das elendige Ding aus der Welt zu schaffen
PS: Ich habe seit heute Vormittag 11 Uhr in den Räumen in OG Schlafzimmer + Bad extra auf 25 Grad gestellt, damit sich da was tut. Stand 17:10 Uhr von 19.8 Grad im SZ auf 20.8 Grad. Bad von 18 Grad auf 19.6 Grad. Aber die Leitungen am Verteiler sind nicht heiß - nur ab und zu warm.
Verzeiht bitte den doch zu lang gewordenen Beitrag, ich hoffe daran erkennt man meine aktuelle Situation und Verzweiflung..
Falls noch Infos benötigt werden, ich bin 24/7 erreichbar.
Viele Grüße
Tuni
Aktuell wurden heute Mittag folgende Einstellungen an der Therme von mir vorgenommen, zum Teil von mir durch Planlosigkeit eingestellt, zum Teil von dem Installateur, der kein Plan von der Therme hat und nur Rohre verlegen kann - in der Hoffnung die Starts zu verringern:
Menü 1
1.7d: Anschluss externer Vorlauftemperaturfühler = 0 - kein externer Vorlauftemperaturfühler angeschlossen
1.W1: Funktion in Bedieneinheit RC35 = 0
Menü 2
2.1A: Maximale Wärmeleistung = 7.4kW - habe ich heute runtergeschraubt, weil ichs irgendwo im Forum gelesen hatte..
2.1b: Maximale Warmwasserleistung = 6.9kW - habe ich heute runtergeschraubt, weil ichs irgendwo im Forum gelesen hatte..
2.1C: Pumpenkennfeld = 3 - Konstantdruck 250 mbar
2.1E: Pumpenschaltart = 5 - Der Vorlauftemperaturregler schaltet die Heizungspumpe. Bei Wärmebedarf läuft die Heizungspumpe mit dem Brenner an
2.2C: Entlüftungsfunktion = 0 Entlüftungsfunktion ist aus
2.2d: Thermische Desinfektion = 0
2.3b: Zeitintervall zwischen Ein- und Wiedereinschalten des Brenners: 15 min - habe ich heute so eingestellt..
2.3C: Temperaturintervall für Aus- und Wiedereinschalten des Brenners = 0K - habe ich heute so eingestellt ohne einen Plan zu haben..
2.3F: Dauer Warmhaltung (nur GB172-24K) = 1 min (Grundeinstellung) "Die Dauer der Warmhaltung gibt an, wie lange der Heizbetrieb nach einer Warmwasserzapfung gesperrt bleibt".
2.4F: Siphonfüllprogramm = 1 - mit kleinster Wärmeleistung
2.5F: Inspektionsintervall einstellen = 0 - nicht aktiv
2.7b: 3-Wege-Ventil in Mittelposition = 0 - Grundeinstellung ausgeschaltet
2.7E: Bautrockenfunktion = 0 - Ausgeschaltet
2.9E: Verzögerung Signal Turbine = 2 Grundeinstellung
2.9F: Nachlaufzeit der Heizungspumpe = 3 min
2.bF: Verzögerung des Warmwasserbetriebs (Solarmodus) = 0 - nicht aktiv
Menü 3
3.1A: Obere Grenze der maximalen Wärmeleistung für 2.1A = 7,4 kW
3.1b: Obere Grenze der maximalen Leistung (Warmwasser) für 2.1b = 6.9 kW
3.2b: Obergrenze der Vorlauftemperatur = 82 Grad
3.3d: Minimale Nennwärmeleistung (Heizung und Warmwasser) = 6.9 kW
Info
i01: Betirebs-Code für den aktuellen Betriebszustand = 0A
i02: Betriebs-Code für die letzte Störung = 6A
i03: Maximal freigegebene Wärmeleistung 7.4 kW
i04: Maximal freigegebene Warmwasserleistung = 6.9 kW
i06: Aktueller Durchfluss Turbine (nur GB172-24K) = 0.0 l/min
i07: Vorlaufsolltemperatur = 37 Grad
i08: Ionisationsstrom = 0.0 uA (bei ausgeschaltetem Brenner)
i09: Temperatur am Vorlauftemperaturfühler = 26.0 Grad
i11: Temperatur am Warmwasser-Temperaturfühler (GB172-24K) = 20 Grad
i12: Warmwasser-Solltemperatur = 45 Grad
i15: Außentemperatur = 21 Grad ? Ich glaub die Sonne scheint gerade auf den Fühler
i16: Aktuelle Pumpenleistung = 100%
i17: Aktuelle Wärmeleistung = 0%
i18: Aktuelle Gebläsedrehzahl = 0.0 Hz
i20: Softwareversion von Leiterplatte 1 = 7.0
i21: Softwareversion von Leiterplatte 2 = 3.5
Einstellungen und Infos RC310:
Heizung - Absenkschwelle: 17.0 Grad
Warmwasser Temperatureinstellung: 45 Grad
Servicemenü - Inbetriebnahme - Anlagendaten: Fühler hydr. Weiche installiert = Nein
Min Außentemperatur = -10 Grad
Gebäudeart = Mittel
-/-/Kesseldaten:
Pumpenkennfeld = Delta-P3
Pumpennachlaufzeit = 3 min
-/-/Heizkreis 1:
Heizkreis installiert = Kessel
Regelungsart = Außentemperatur geführt
Bedieneinheit = RC310
Heizsystem = Fußbodenheizung
Heizkurve einstellen /
Auslegungstemperatur = 43 Grad
Max. Vorlauftemperatur = 48 Grad
Raumeinfluss = 5K
Raumtemperatur-Offset = 0K
Absenkart = Reduzierend
Frostschutz = Außen
Frostschutz Grenztemperatur = 5 Grad
-/-/Warmwasser:
Warmwasser installiert = Kessel
Max Warmwassertemperatur = 60 Grad
Warmwasser = 45 Grad
Einschaltverzögerung WW = 0s
-/-/Monitorwerte:
Kessel/Brenner
Betriebscode = -H
Statuscode = 200
Brenner = Modul.
Max/Nom. Leistung = 24kW
Min. Leistung = 31%
Brennerleistung-Ist = 31% (Brenner hat zwischenzeitlich gestartet)
Brennstoffventil 1 = Auf
Flamme = Ja
Flammenstrom = 23.3 uA
Gebläse = Ein
Kessel-Solltemperatur = 32 Grad
Kessel-Isttemperatur = 37.1 Grad
Max. Ausschalttemperatur = 50 Grad
Kesselpumpe = 100%
Außentemperatur = 20.09 Grad (wie oben erwähnt scheint wahrscheinlich gerade die Sonne drauf)
Gedämpfte Außentemperatur = 15.8 Grad
Brennerstarts = 21
Brenner Betriebsstunde = 1h
Heizkreis 1:
Vorlauftemp. Sollwert = 32 Grad
Status = Heizen
Vorlauftemp Istwert = 37.3 Grad
Raumtemp Sollwert = 25 Grad
Status = Heizen
Raumtemp Istwert = ---
Kesselpumpe = 100%
3-Wege-Ventil = Heizung
Warmwassersystem 1
Kessel-Solltemperatur = 32 Grad
Warmwasser-Solltemperatur = 45 Grad
Status = AutoWW
Warmwasser-Isttemp = 19.7 Grad
Warmwasserdurchfluss = 0.0l/min
3-Wege-Ventil = Heizung
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