Bewertung eines Angebots / Neue Brennwerttherme

[Owambo]

Nein.

Vordruck MAG mit 1,2 bar handschriftlich vermerkt....... das Kappenventil aber noch original verplombt....
Wie mag der Kollege das gemessen haben?

Da hatten wir tatsächlich drüber gesprochen. Btw. da waren die definitiv bei und es stand auch erst ein falscher Wert dran, der korrigiert wurde. Das mit der Verblombung wurde mir auch bei der Einweisung erklärt.

 

[Owambo]

Hallo zusammen,

ich weiß nicht, ob ih dafür ein neues Thema aufmachen soll und deshalb erst einmal hier:

Der Warmwasserspeicher verliert meiner Meinung nach zu schnell an Temperatur. Auf den Bildern habe ich einmal die Statistik in der Nacht festgehalten. Es gibt keinen Verbraucher und auch habe ich die Zirkularionspumpe einmal abgestellt. Kann so etwas wirklich nur durch die Schwerkraft-Zyrkulation auftreten? Was kann ich dagegen tun?

 

[UliHeizung]

Hallo,
was ist das denn für eine Zeitskala auf der waagerechten Achse? Stunden?

Wenn Schwerkraft-Zirkulation im Spiel ist, sind die Rohre warm, auch wenn längere Zeit kein Wasser entnommen wurde.

 

[Owambo]

Hallo,
was ist das denn für eine Zeitskala auf der waagerechten Achse? Stunden?

Wenn Schwerkraft-Zirkulation im Spiel ist, sind die Rohre warm, auch wenn längere Zeit kein Wasser entnommen wurde.

Hallo, ja leider sind es Stunden.
Bis wohin sollte ich schauen, ob dir Rohre noch warm sind? Direkt nach der Pumpe, ca. 60cm vom Speicher ist das es noch sehr heiß. Ansonsten müsste ich morgens an den Stellen schauen, wo die Rohre zu den Verbrauchern gehen?

 

[UliHeizung]

Ich habe irgendwo für einen 120l Buderus Speicher mit hoher Energieeffizienz-Klasse Bereitschaftsverluste von 28W gefunden.
Wasser hat eine spezifische Wärmekapazität von 1,164 Wh pro kg und Kelvin.
Eine Temperaturdifferenz von 2 K pro Stunde (ist bei Dir ja noch etwas mehr) entspricht einem Energieverlust von 280 Wh in einer Stunde. Also "heizt" der Speicher das Haus mit über 300 W, wenn ich mich nicht verrechnet habe
Wenn wirklich kein warmes Wasser entnommen wird und der Speicher mit seiner Isolierung richtig aufgebaut ist, kann nur Schwerkraft-Zirkulation die Ursache sein.
Zur Frage, wie man die Zirkulation am besten verhindert, müssen die Praktiker ran.

 

[Helmi]

Welcher Speichertyp ist das denn?

 

[Owambo]

Es ist ein externe Edelstahl Speicher mit Glattrohrwätmetauscher. Buderos ES120 S-A

 

[Dr Schorni]

entspricht einem Energieverlust von 280 Wh in einer Stunde. Also "heizt" der Speicher das Haus mit über 300 W, wenn ich mich nicht verrechnet habe

Rechnung stimmt.
Das ist halt wohl Mikrozirkulation, Abwehr mittels Thermosyphon, googeln

 

[Owambo]

Jap, Thermosyphon. Da wäre der Umbau aber recht aufwändig? Würde auch eine Schwerkraftbremse helfen?

 

[Dr Schorni]

Schwerkraftbremse helfen?

DIE müsst ja an sich ohnehin drin sein....

 

[Owambo]

In der WW Zulauf Leitung?
Bei der Pumpe (V Pumpe) ist ja bereits ein Rückschlagventir integriert.

 

[Dr Schorni]

Wie läuft eigentlich die WW-Zirkulation? Ist die dann auch noch getaktet?

 

[Owambo]

Das ist ja die Blue One von Vortex mit Autolearn. Im Kessel ist Dauerbetrieb eingestellt, sodass die Pumpe lernen kann. Die Vortex Pumpe steht auf Stufe zwei.

 

[tricotrac]

Im Kessel ist Dauerbetrieb eingestellt, sodass die Pumpe lernen kann

Was soll die Pumpe denn lernen ? Etwa, wie sie Legionellen groß bekommt ? Lass diese Pumpe durchlaufen auch aus hygienischen Gründen. Im Ein- und Zweifamilienhaus sollte die Zirkulationspumpe maximal acht Stunden am Stück still stehen. Hier mal ein Schaubild zu Legionellenwachstum :

 

[KarlZei]

Hier mal ein Schaubild zu Legionellenwachstum :

Das Bild hat mit Legionellenvermehrung genau gar nichts zu tun. Es wird u.a. zum Bewerben von Mittelchen gegen eine mikrobielle Kontamination von Dieselkraftstoffen oder von Desinfektionsmitteln genutzt.
Bei Legionellen kann man unter idealen Bedingungen von einer Verdopplung alle 3 Stunden ausgehen. Nach 3 Stunden sind es also nicht, wie im Bild, 51.200 sondern schlappe 1.600.

 

[Owambo]

Anbei einmal beschriftet, wohin die Leitungen gehen.
Ich vermute die Zirkulation beim Warmwasser in Richtung Küche/WC/Bad.

D.h. Thermosyphon oder eher soetwas:

Rückschlagventile und Schwerkraftbremsen

www.cosmo-info.de

 

[tricotrac]

Bei Legionellen kann man unter idealen Bedingungen von einer Verdopplung alle 3 Stunden ausgehen. Nach 3 Stunden sind es also nicht, wie im Bild, 51.200 sondern schlappe 1.600.

1) Ändert das rein gar nichts und
2) Wo steht das geschrieben ? Auf meinen Schulungen wurde mir anderes gelehrt
3) Habe ich das Bild schon vor Jahren aus einem Legionellenthema entnommen.

Für alle anderen Leser :

§1 KarlZei hat immer Recht
§2 sollte KarlZei mal nicht Recht haben, so tritt automatisch §1 in Kraft

 

[KarlZei]

D.h. Thermosyphon oder eher soetwas:

Ich persönlich würde da kein Teil in die Leitung setzen. Ein Thermosyphon ist schnell zusammengepresst und der geht nicht kaputt.

 

[Owambo]

Alles klar, der HB kommt nochmal vorbei und löst das Problem.

Anbei nochmal eine Messung von heute Nacht mit geschlossener Zirkularionspumpe.

 

[KarlZei]

Das sieht doch deutlich besser aus. Also war der Wärmeverlust wohl zu einem großen Teil der Zirkulation geschuldet.
Ändert aber nichts daran, dass in Deinem Fall ideale Voraussetzungen für die angesprochene

Mikrozirkulation

gegeben sind.