Bedieneinheit CR100/CW100 - Heizung reagiert nicht

Diskutiere Bedieneinheit CR100/CW100 - Heizung reagiert nicht im Junkers-Bosch Forum im Bereich Heizungshersteller; Hallo, wir haben ein Gas-Brennwergerät Cerapur und dazu eine Bedieneinheit CR100/CW100 (beides im Keller). Nach dem Sommer habe ich am...

altaelv

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Hallo, wir haben ein Gas-Brennwergerät Cerapur und dazu eine Bedieneinheit CR100/CW100 (beides im Keller). Nach dem Sommer habe ich am Cerapur-Gerät den Heizungsregler hochgedreht und das Zeitprogramm der Bedieneinheit auf unsere Bedürfnisse angepasst. Leider reagiert die Heizung überhaupt nicht auf das Programm und bollert die ganze Zeit durch. Woran kann das liegen? Danke im Voraus für Tipps und Ratschläge!
 
Andreas1956

Andreas1956

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Die CR100 ist eine FERNbedienung für das Heizgerät. FERN deshalb, weil man dieses Bauteil in einem Raum der Wohnung installiert. Das soll zum Einen den Gang in den Keller ersparen, wenn man mal was ändern möchte, zum Anderen ist in diesem Bauteil ein Temperaturfühler eingebaut, der die Temperatur des Raumes mißt und an das Heizgerät meldet. Baut ein besonders intelligenter Mensch die FERNbedienung nicht in die Wohnung, sondern hängt sie in den (kühleren) Keller, dann liegt die Raumtemperatur die der Raumfühler mißt logischerweise unter der programmierten Raumsolltemperatur. Wenn der Referenzraum mit dem Raumfühler kühler ist als die Solltemperatur, schließt die Heizungssteuerung daraus, daß mehr geheizt werden muß. Entsprechend "bollert die Heizung die ganze Zeit durch", weil es genau ihre Aufgabe ist, Räume zu erwärmen, und zwar auf die Raumsolltemperatur.

Die Fernbedienung gehört daher nicht in den Keller, sondern in einen Raum der Wohnung, den man klug auswählen sollte. Denn wenn in diesem Raum die Solltemperatur erreicht ist, geht die komplette Heizung (erst einmal) aus. Der richtige Platz ist daher in dem Raum der Wohnung, der am schwersten warm zu bekommen ist und am wenigsten Fremdwärmequellen hat. Das Zimmer mit großem Südfenster wäre daher suboptimal, ebenso die Küche, wo gerade die Gans in der Bratröhre schmort.
 
mad-mike

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Moin.

Erstmal klären obs ein cr oder ein cw ist.

Außenfühler vorhanden?

Die cx100 Serie muss extern montiert werden. Beim cw kanns auch im keller sein.

Also erstmal klären was Vorhanden ist
 
Andreas1956

Andreas1956

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Beim cw kanns auch im keller sein.
Vielleicht kennt Junkers seine eigenen Geräte nicht, die jedenfalls schreiben, daß der CR 100 der Regler ohne Außentemperaturfühler sei, und der CW 100 der Regler mit Außentemperaturfühler. Demnach handelt es sich um die gleiche Bedieneinheit, die sich im Falle des CW 100 lediglich um einen (zusätzlichen) Außentemperaturfühler ergänzt. Sowohl CR 100 als auch CW 100 sind eine FERNbedienung, wobei FERN schon absurd wäre, wenn das Teil eine Bedienung aus der Entfernung nicht ermöglicht, weil es dort hängt wo der Wärmeerzeuger ist. Auch ist nachvollziehbar der in der CR 100 oder CW 100 verbaute Raumtemperaturfühler nur dann bestimmungsgemäß brauchbar, wenn er in einem geeigneten Raum der Wohnung installiert ist. Denn mit den Temperaturverhältnissen in den Wohnräumen hätte ein Installationsort im Keller nicht das Geringste zu tun. Ich unterstelle mal, daß nicht der Keller beheizt werden soll, sondern die Wohnräume.

Die C* 100 dient als Regler für Heizungsanlagen mit einem gemischten
oder ungemischten Heizkreis und Warmwasserbereitung.
Die Warmwasserbereitung kann auch durch eine
Solaranlage unterstützt werden. Die Bedieneinheit wird in einem
geeigneten Wohnraum montiert.
 
mad-mike

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Ich kann dir versichern das für den cw100 ein geeigneter Wohnraum auch der keller gemeint ist.

Es kommt natürlich drauf an wie man ihn konfiguriert... Es kann eine Fernbedienung sein, für die aufschaltung auf ein haupt Gerät, das wiederum mit oder ohne Raum Temperatur Einfluss.

Oder eigenständiger regler.

Und das ist nun mal der billig regler, wo halt nicht ins Heizgerät montiert werden kann. So ist der cw halt neben dem Heizgerät, zu installieren... Optional wäre halt eine Referenz raum Regelung möglich, wenn optimal installiert.

Beim cr brauchen wir nicht weiter diskutieren, der wäre im keller falsch.
 

altaelv

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Mmh, danke soweit. Aber lässt sich das Problem irgendwie lösen, ohne das Gerät umzusetzen? Wir haben das Haus so übernommen und würden ungern noch ein Kabel aus dem Keller hochlegen. Meinetwegen kann die Heizung ruhig zu den programmierten Zeiten (morgens und nachmittags) laufen. Es ist ein kühles Haus. Aber nicht nachts und wenn wir nicht da sind.
 
Andreas1956

Andreas1956

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Mmh, danke soweit. Aber lässt sich das Problem irgendwie lösen, ohne das Gerät umzusetzen? Wir haben das Haus so übernommen und würden ungern noch ein Kabel aus dem Keller hochlegen. Meinetwegen kann die Heizung ruhig zu den programmierten Zeiten (morgens und nachmittags) laufen. Es ist ein kühles Haus. Aber nicht nachts und wenn wir nicht da sind.
Unter Inkaufnahme geringeren Bedienkomforts und erhöhter Heizkosten wäre das möglich, aber ist das wirklich erstrebenswert?

Du könntest die Raumsolltemperatur so programmieren, daß sie etwa 1,5°C über der Temperatur liegt, die im Umfeld der Fernbedienung herrscht. Dann würde die Heizung nicht abschalten, aber auch nicht übermäßig hoch heizen.

Grundsätzlich überdenken solltest Du den offensichtlichen Widerspruch zwischen einem kühlen Haus und dem Wunsch, nachts und bei Abwesenheit stundenweise nicht zu heizen. Es dürfte nicht nur ökonomischer sein, gleichmäßig durchzuheizen oder allenfalls nachts um 2°C abzusenken, sondern auch Bauschäden durch Schimmel vermeiden helfen. Ein Haus ist keine Lampe, die man ein- und ausschalten kann, wie man gerade Licht braucht. Ausgekühlte Wände verlangen einen hohen Heizwärmeaufwand, um im Raum angenehme Temperaturen zu erzeugen. In der Praxis spart Dein Heizkonzept in aller Regel nichts, es hat nur Nachteile. Empfehlenswert wäre das nur in Häusern ohne große Speichermassen, zum Beispiel in Fertigteilhäusern aus Holzständerwerk mit gedämmten Gefachen. Für Massivhäuser hingegen ist das Konzept eher ohne Nutzen, vielfach aber schädlich.
 

altaelv

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Danke. Wir werden den Regler umsetzen, helfen uns aber vorübergehend in der von Dir beschriebenen Weise.
 
mad-mike

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Hmm... Einfach was Umbauen ohne wissen was man überhaupt hat?

Also Außenfühler vorhanden?

Im cx100 kann man sich unter info einen Außenfühler wert anzeigen lassen....

Vielleicht ist das teil auch einfach nicht auf die anlage konfiguriert, oder oder oder...
 

altaelv

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Es ist der CW 100. Ich habe es gerade überprüft. Leider scheint die Heizung das Zeitprogramm nicht zu akzeptieren. Funktioniert das denn nicht unabhängig von der Raumtemperatur? Also wie eine Zeitschaltuhr? Viele Grüße
 
Andreas1956

Andreas1956

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Es ist der CW 100. Ich habe es gerade überprüft. Leider scheint die Heizung das Zeitprogramm nicht zu akzeptieren. Funktioniert das denn nicht unabhängig von der Raumtemperatur? Also wie eine Zeitschaltuhr? Viele Grüße
Das läßt sich per Ferndiagnose wohl nicht weiter eingrenzen, da unbekannt ist, ob das Gerät wenigstens korrekt angeschlossen und das Ganze richtig konfiguriert wurde. Für die "Nacht" ist sowohl Absenkbetrieb wie auch Abschaltbetrieb möglich. Wenn die Heizung bei Dir nachts durchheizt, wurde jedenfalls nicht Abschaltbetrieb konfiguriert. Angenommen als Solltemperatur für "Nacht" sind 18°C programmiert und der Platz mit dem Raumfühler hat nur 16°C, dann heizt die Anlage natürlich weiter, Nacht hin oder her. Du darfst Dir die Fernbedienung nicht vorstellen wie eine Zeitschaltuhr, die zwischen An und Aus schaltet. Denn Heizungen können nicht nur An oder Aus, sondern auch Absenken.
 
mad-mike

mad-mike

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Es ist der CW 100. Ich habe es gerade überprüft. Leider scheint die Heizung das Zeitprogramm nicht zu akzeptieren. Funktioniert das denn nicht unabhängig von der Raumtemperatur? Also wie eine Zeitschaltuhr? Viele Grüße
Gut.

Liegt dir die Dokumentation vor von dem cw?

In der Werkseinstellungen sind Außenfühler deaktiviert, (trotzdem das er angezeigt wird)

Eventuell kann man ja mal step by step die Parameter durchgehen.
 

Janner

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Ist der Automatikbetrieb überhaupt eingeschaltet (Taste "auto" drücken)?

Janner
 

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