Anschluss und Steuerung vom wasserführenden Kamin......

[Hausdoc]

Vom Puffer unten am Puffer ab über eine Rücklaufanhebung zum Ofen.
Das heiße Wasser vom Ofen dann auch in den unteren Teil wieder rein....

Korrekt.

Die Regelung dazu ist eine ganz normale Delta T Regelung wie bei Solaranlage.
Du kannst dazu sogar jebe beliebige (billige ) Solarregelung verwenden.
Der Kollektorfühler kommt hier in den Ofen, der Speicherfühler in den Puffer unten.

 

[mad-mike]

Korrekt.

Vom Puffer unten am Puffer ab über eine Rücklaufanhebung zum Ofen.
Das heiße Wasser vom Ofen dann auch in den unteren Teil wieder rein....

Korrekt.

Warum unten rein?

 

[Hausdoc]

Bevor ein Missverständnis aufkommt....

Unten aus dem Puffer raus........ oben in den Puffer rein....

 

[mad-mike]

exakt so sehe ich das auch. Die besagte solar Variante (von unten her heizen) funktioniert hier nicht.

Und was ist eine Überangebot?

 

[Marco.S]

Moin ,Moin
Danke für die Rückmeldung.
Also nochmal das erhitzte Wasser vom Ofen wird oben am Puffer wo auch die Ölheizung Ihr warm Wasser einspeist angeschlossen .

So hat der Heizi mir das nicht gesagt.
Aber wäre auch für mich logisch.
Weiter hatte er gesagt wenn man Ihn oben anschließt könnte es schnell zur Überhitzung des Pufferspeicher bzw. des Ofens kommen da der obere Teil natürlich schnell warm wird.
Gerade wenn nicht wirklich Wärme abgenommen wird.

Die Steuer und übernimmt die Cosmo Multi 2.
Hat hier jemand die Einstellung zur Hand.?

Warum funktioniert hier nicht das Prinzip der Solaranlage wenn der Kamin unten einspeist?
Wegen der Wasserverwirbelung?
Solaranlage = Tauchsieder?

Und noch ganz wichtig.
Am Kamin gibt es ja den Vorlauf und den Rücklauf.
Vom Puffer unten (kaltes Wasser) geht es an ????

Ich weis viele Fragen aber nur so wird man schlau....
Und wenn selbst der Heizi mir Mist erzählt.., ?(

Was soll man da noch glauben.

Vielen Dank für eure Hilfe
Gruß Marco

 

[mad-mike]

Also nochmal das erhitzte Wasser vom Ofen wird oben am Puffer wo auch die Ölheizung Ihr warm Wasser einspeist angeschlossen .

Exakt dort...

Weiter hatte er gesagt wenn man Ihn oben anschließt könnte es schnell zur Überhitzung des Pufferspeicher bzw. des Ofens kommen da der obere Teil natürlich schnell warm wird.
Gerade wenn nicht wirklich Wärme abgenommen wird.

Blödsinn, oder ich habe die Gedankenfolge noch nicht gefunden welche dein Monteur gerade verfolgt...

Selbst wenn oben 90°C wären. (Maximale Zulassung des Puffers beachten) wäre dies kein Überangebot.
Ich stelle immer die Maximal zugelassene Temperatur ein.

Die Steuer und übernimmt die Cosmo Multi 2.
Hat hier jemand die Einstellung zur Hand.?

Die Grundsätzliche Programmierung könnte ich nur vor Ort machen.(dazu müsste man wirklich jedes Detail kennen)
Habe zwar noch irgendwo einige Parameter listen liegen. Bringt nur nichts wenn die Hydraulik Parameter grundsätzlich nicht passen.

Diese Hydraulik Parameter (Grundeinstellung) bekomme ich nur über die Telefon Hotline...

Warum funktioniert hier nicht das Prinzip der Solaranlage wenn der Kamin unten einspeist?
Wegen der Wasserverwirbelung?
Solaranlage = Tauchsieder?

Genau, deine Solaranlage hat im Speicher einen Tauschsieder. dieser Tauchsieder hat deutlich höhere Temperatur wie der Pufferspeicher unten. Die Solarschlange gibt die Wärme ab und die Wärme steigt nach oben. Das Passiert nach Physikalischen Gesetzen. (Kaltes Wasser schwerer sinkt im Puffer / Warmes leichter steigt im Puffer)

Die Pumpe vom Holzofen saugt und zert an diesem Puffer und da gibt es keine Zeit damit sich die Temperatur ein schichten kann...
Anderes sieht es halt aus wenn oben konstante Temperaturen in den Puffer gepumpt werden. So schiebe ich quasi das kalte Wasser nach unten raus.

Und noch ganz wichtig.
Am Kamin gibt es ja den Vorlauf und den Rücklauf.
Vom Puffer unten (kaltes Wasser) geht es an ????

wer geht an??

Die Pumpe? Die Temperatur unten (ggf auch Mitte (Reserve für Solar)) wird gemessen um die Freigabe der Pumpe zu geben.

 

[mad-mike]

Edit:

Am Kamin gibt es ja den Vorlauf und den Rücklauf.
Vom Puffer unten (kaltes Wasser) geht es an ????

Jetzt habe ich es verstanden...

Rücklauf unten Puffer geht durch Ladomat an den Rücklauf vom Holzofen.

 

[Marco.S]

Juhu

Danke für die Ausführliche Darstellung.
Nun habe auch ich es entlich verstanden.
Das macht jetzt auch alles Sinn.

Dann wurde im Ofenkreislauf die Pumpe falsch montiert.
Denn wenn die gedreht wird stimmt alles.
Natürlich muß die RLA da noch zwischen.
Denn dann zieht die Pumpe Wasser unten aus dem Puffer drückt dieses über die noch nicht vorhandene RLA in den Ofen und dann oben in den Puffer.
Oben am Puffer sitzt ein T Stück und ein Rückschlagventil wo die Ölheizung einspeist.
Wahrscheinlich damit das erhitzte Wasser vom Ofen nicht in Richtung Ölheizung gepumpt werden kann.

Ein Licht ist aufgegangen......
Danke für Eure Geduld....

Eine letze Frage noch die einfachste Lösung einer RLA wäre wie zu verwirklichen?

Ein Ladomat ist ja eine Einheit mit Pumpe.
Diese ist aber ja vorhanden.
Kann da einfach so ein voreingestelltes Thermostat hinter die Pumpe.(55 -60 Grad)

Z.b

Esbe Ladeventil VTC 312



Mfg.Marco

 

[mad-mike]

Die rücklauf Anhebung heisst bei mir oft ladomat.

Ja da kann so ein Teil rein, wenn das von Volumenstrom passt.

Wieviel kW hat denn der Holz Ofen (wasserseitig)?

 

[Marco.S]

Hi

9 KW Wärmeleistung (Wasser)
10 KW Gesamt

Mfg.Marco

 

[mad-mike]

Moin,

Da sollte der vtc 412 gewählt werden.

 

[Marco.S]

Jo danke nochmal an alle.
Werde meinen Heizi nochmal auf den Zahn fühlen .
Ansonsten anderer Heizi.

Gut das es ein Forum gibt.
Schon heftig das selbst sogenannte Fachfirmen einem so einen Mist erzählen.
Mann muss halt Glück haben einen guten zu finden.

Gruß Marco

 

[Marco.S]

In welchem Monat? Ermittel mal die Monatswerte und vergleiche die mit der Tabelle. wenn die 350 Liter im Dez. verbraucht wurden, wirst du auf 1.950 Liter im Jahr kommen.
Dabei ist beim Jahresverbrauch vom Warmwasser der größte Unsicherheitsfaktor.

Hellseher ;-)

So genau 1 Jahr ist um und es sind genau 2000 Liter Heizöl verbraucht.

Was und ob der Umbau auf Zweirohrheizung was gebracht hat sehe ich im nächsten Jahr.
Auf jeden Fall Komfort und eine gleichmäßige Wärme in allen Räumen.
Alleine das war die Arbeit Wert.

2000 Liter finde ich jetzt auch garnicht so schlecht für einen Bungalow Altbau.
OK wenn es einen richtigen Winter gibt wird es wohl etwas mehr.

Schönes Wochenende
Gruß Marco

 

[Wolfhaus]

So genau 1 Jahr ist um und es sind genau 2000 Liter Heizöl verbraucht.

Zu meiner Vorausberechnung von 1.950 Litern +50 Liter Heizöl.

Auf jeden Fall Komfort und eine gleichmäßige Wärme in allen Räumen.
Alleine das war die Arbeit Wert.
2000 Liter finde ich jetzt auch garnicht so schlecht für einen Bungalow Altbau

Das sehe ich auch so.

OK wenn es einen richtigen Winter gibt wird es wohl etwas mehr.

Das Jahr 17/18 war heizungstechnisch nicht warm. Die Jahres- Durchschnittswerte lagen auf Grund der heißen Sommertage höher, aber das bringt dir für die Heizung keine Einsparung. In meiner Bewertung würde ich das Jahr mit geringfügigen zusätzlichen Energiebedarf bewerten.

 

[Marco.S]

Hallo
Problem gelöst und neues entstanden...


Der wasserführende Kamin ist nun mit einer Rücklaufanhebung angeschlossen und es funzt nun perfekt.
Danke für die vielen Infos.

Nun habe ich aber bemerkt das die Warmwasser Zirkulation nicht funktioniert.
Die Pumpe war fest.
Nun läuft Sie wieder aber die Zirkulation ist nicht vorhanden.
Ob diese je funktioniert hat weiß ich nicht.

Ein Paar Bilder sende ich mit.

Die Zirkulationsleitung geht an das Warmwasserrohr der weit entferntesten Zapfstelle.
Soweit ja richtig.
Von dort läuft diese zum Speicher siehe Bild (isolierte Leitung rechts unten).
Dazwischen ist die Pumpe mit Rückschlagventil.
Da wo die Leitung an den Speicher geht ist auch die Kaltwasser Leitung mit Druck.
Das bedeutet ja eigentlich das der Druck auch am Rückschlagventil anliegt oder?
Ist das richtig?

Das Warmwasser wird bei mir über ein Warmwassermodul hergestellt.
Sobald Warmwasser aufgedreht wird schaltet ein Schalter in der Leitung die Pumpe vom Wärmetauscher zu.

Das heißt wenn Warmwasser zirkulieren soll muss die Zirkulationspumpe den Schalter auslösen.

Wenn der Anschluss so stimmt kann nur Luft in der Leitung das Problem sein .
Nur wie kann ich das entlüften?

Vielleicht gibt es ja Hinweise.....

Danke

 

[Hausdoc]

Wenn der Anschluss so stimmt kann nur Luft in der Leitung das Problem sein .

Ich vermute eine andere Ursache.

Unter der Zirkulationspumpe ist ein normaler Rückflüssverhinderer eingebaut.
Der Fehler dabei: In den allermeisten Fällen dürfte die Zirkulationspumpe es nicht schaffen, dieses Ventil aufzudrücken.

Entferne hier mal testweise die Ventilspindel und lass 1 h alle Zapfstellen zu.

Kird die Zirkulationsleitung dann warm, ist dies die Ursache und du solltest einen spoeziellen Zückflussverhinderer für Zirkulationsleitungen verwenden.

 

[Marco.S]

Hallo

Das hatte ich auch schon vermutet.
Aber warm kann ja nix werden wenn die Pumpe welche erst geschaltet wird wenn der Durchflussschalter betätigt wird nicht pumpt.
aber angeschlossen ist das richtig?
Das T Stück sitzt in der Kaltwasserleitung welche unter Druck steht also auch gegen das Rückschlagventil wirkt...??
Hm merkwürdig.

 

[Hausdoc]

Das T Stück sitzt in der Kaltwasserleitung welche unter Druck steht also auch gegen das Rückschlagventil wirkt...??

Da ist auf beiden Seiten der selbe Druck. Die nicht mal 100 mbar der Zirkulationspumpe kann aber das Ventil nicht aufdrücken.

 

[Marco.S]

Da ist auf beiden Seiten der selbe Druck. Die nicht mal 100 mbar der Zirkulationspumpe kann aber das Ventil nicht aufdrücken.

 

[Marco.S]

OK leuchtet ein .
Das heißt wenn ich den Ventilkörper rausnehme müßte die Zirkulation funktionieren?
Aber dann hat Sie ja nie funktioniert?
Wie kann man die Zirkulation richtig entlüften?

Ein Rückschlagventil muß da aber rein?

Gruß Marco